Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision

[GIANNI MERLINI]

BTZ......tace!

[piergiovanni]

Bene, allora chi tace...acconsente.
Andrea mi ha fatto una foto mentre ero....assorto.

[Born to... Zeiss]

Chi tace....non dice niente....

[abramo giusto]

Born che modello hai preso ???
Abramo

[Born to... Zeiss]

Nessuno...
Lo provero', se e quando possibile, e poi parlero'....
BTZ diventa paziente e riflessivo....

[piergiovanni]

Fai bene Born, c'è già un sacco di gente che parla a vanvera e di solito lo fanno per tre motivi principali:

1) Non hanno provato i binocoli e si costruiscono una "loro" opinione leggendo i forum e i dati tecnici, spacciandola poi come reale esperienza di vita.
2) Sono privati, maneggioni, devono vendere i propri binocoli e per tale motivo creano"nuovi miti" per piazzarli al malcapitato di turno.
Ho visto varie nascite di questi "miti"negli ultimi anni.

3) Vendono binocoli per professione e si inventano presunte migliorie a binocoli che in realtà sono gli stessi da anni ed anni

Ho già letto varie discussioni assurde sui nuovi SF da gente che lo ha visto solo dal monitor..pazienza

[alessio]

giustissimo Pier!!!!
ne manca una 4a.cioè la mia:
cerchiamo di autoconvincerci che l'ultimo arrivo nel mercato sia alla fine niente di piu' o di meno in confronto al nostro ultimo acquisto Top....cioè siamo pienamente consapevoli che qualcosina in piu' ce l'ha senz'altro,ma vogliamo credere che quel quid in piu' a noi non necessita....

Questo SF spero di provarlo il piu' tardi possibile

[Born to... Zeiss]

Io, invece, non vorrei dover aspettare molto....purtroppo e' quasi impossibile che riesca a venire da Corrado per cui quella bella occasione non potro' sfruttarla...

[alessio]

Dispiace anche a me non poter andare da Corrado quest'anno,chissà pero' se al Rufeno quest'anno avremo 2 apparizioni improvvise... io spero tanto di si!!!!

[abramo giusto]

Chissà perché Zeiss ha cambiato il sistema di prismi ???
Per uno come me che colleziona Dialyt è una brutta botta...
Abramo

[stefano15]

Bell´articolo! Molto ben spiegato!!
Io sono dell`idea che tutto dipenda dalle esigenze di ognuno di noi... Peró il nuovo Zeiss Victory 8x42 é veramente di ottima fattura!!

[Born to... Zeiss]

Dispiace anche a me non poter andare da Corrado quest'anno,chissà pero' se al Rufeno quest'anno avremo 2 apparizioni improvvise... io spero tanto di si!!!!

Non illuderti....

[andrea vagni]

Ma a cosa vi riferite?

[alessio]

Ma a cosa vi riferite?

Andrea a una bionda e a una mora,non pretendiamo 20 gnocche da 10,ma almeno 2 da 6...... quindi vedi di darti da fare a procurarle

[piergiovanni]

Dai ragazzi,rimanete in Topic: ho gia' sforato io

[abramo giusto]

Oggi 4 ore di lavoro durissimo x cercare di mettere in crisi 2 mostri sacri !!!
Abramo

[piergiovanni]

Gia'.Veramente un duro lavoro fra aironi,bianconi,sparvieri,lodolai,pecchiaioli, controluce,panning,etc.,etc.

[Born to... Zeiss]

Pensi di dirci qualcos'altro?

[abramo giusto]

Libretto degli assegni.....già pronto ????
Ha un E.P. Da paura ....ti basta ????
Ho fatto una prova pazza ho usato degli occhiali assurdamente alti e SL aveva quasi il 30% di campo in più anzi da quasi fastidio a chi non porta gli occhiali ..
Abramo

[Born to... Zeiss]

Dicci qualcos'altro ancora...

[piergiovanni]

Piu' o meno abbiamo evidenziato le medesime caratteristiche che ho scritto nella preview.In piu'oggi si e' evinta la miglior capacita'dello Zeiss Victory SF nel contenere i riflessi durante l'osservazione dei rapaci con il sole appena fuori il campo inquadrato.Dopo tre ore di uso e di smanettamenti con la messa a fuoco ho preferito l'ergonomia e la comodita' dello Zeiss.Impareggiabile l'enorme campo di vista.Ho ancora stampata nella mente la visione di uno stormo di storni sopra la palude e con lo stupendo sfondo delle Alpi. Personalmente sono ancora un po'dubbioso sulla nitidezza e risoluzione al centro del campo,dubbio che colmero'prossimamente con le USAF CHART. E'stata una bella giornata.Ringrazio Abramo,Roberto e Sergio per la compagnia.

[Born to... Zeiss]

Dubbioso sulla prevalenza del nuovo SF o altro tipo di dubbi?

[RobertoGlaviano]

Ciao a tutti. Vi invio una foto fatta da Sergio, bella passeggiata in oasi

[piergiovanni]

Dubbioso sulla prevalenza del nuovo SF o altro tipo di dubbi?

Il problema principale è dato da quel 0.5X che sfalsa sempre un po' la comparativa.
Oggi ho avuto un po' di problemi a cercare il punto di fuoco con lo Zeiss: non fraintendete, l'immagine dello Swarovski e dello Zeiss era nitidissima,avevamo un Bosma e un Vixen Foresta come confronto, tuttavia non so se per la stanchezza o per quel minore ingrandimento, mi pareva di percepire meglio i dettagli nello Swarovski. Questa notta, la piccolina ha fatto le bizze, abbiamo dormito tre ore ed ero un po' stanco. Forse quello 0.5X m'era d'aiuto. Una inezia da malati di mente che devo ripetere su cavalletto.
In ogni modo ribadisco il fatto che, dopo molto tempo passato con lo Zeiss, lo Swarovski pareva un binocolo dal campo molto limitato, anche se in realtà e' uno degli 8.5X con maggior campo.
Necessito di una comparativa con un altro Alpha 8x42 per altre verifiche. I punti di forza dello Zeiss, che sono quelli deboli dello Swarovski, per me sono i seguenti: ergonomia, messa a fuoco, campo di vista, resistenza al controluce.
Il panning mi ha lasciato altri dubbi, penso anche a Born, ma alla fine, guardando principalmente rapaci non è che ce ne possa importare molto . Idem per la resa dei colori che ritengo, leggermente più neutra nello Swarovski e poco più calda nello Zeiss (inezia)
Di contro preferisco la resa al bordo dello Swarovski, anche se ha meno campo e questa strana percezione di avere una leggera maggior nitidezza al centro. (con riserva)
In sintesi se domani Abramo mi chiamasse per andare a cercar rapaci penso porterei lo Zeiss SF..

[Born to... Zeiss]

Astor....una vera organizzazione para-militare....

[piergiovanni]

Si, infatti, siamo tutti dei para.... Abramo in primis che mi ha spiattellato, davanti la faccia, il nonno del SF.

[Born to... Zeiss]

@ Piergiovanni: sarebbe interessante poter comparare anche il 10x42...soprattutto quando osservate rapaci...

Siete dei para....senza accento!!!

[piergiovanni]

Magari più avanti, quando Bignami avrà maggior disponibilità di pezzi e formati. Ora non rimane che fare la prova crepuscolare.

[abramo giusto]

Ti conviene venire da Corrado ...se no lo prova tutta Italia e tu no !!!!
Dovrebbero inviartene uno tutto x te visto il Nickname che porti ....
Fischia non ha i paraluce a scatti ... Chissà se hanno fatto apposta ???
Qualcosa in più ....FORSE HA UNA VISIONE PIÙ RILASSATA DEL DIALYT 7X42 pensa un po'!!!
Abramo

[Born to... Zeiss]

Come ho già' detto, caro amico mio, e' quasi impossibile che riesca a venire da Corrado...

[abramo giusto]

Hai hai hai....No Corrado ...No SL....
Medita Born ...Medita Born...
Non incominciare a meditare a base di Birra se no mi rimani un bel po' sotto anestesia !!
Pier non gli hai mica detto del test delle foglie x caso !!!
Abramo

[Born to... Zeiss]

Guarda che e' SF...non SL....

[abramo giusto]

Allora sei attento vecchio volpone !!!
Sistema antiriflesso da 10 e lode ... Se non era così appena entrava un po' di luce c'era l'effetto luci da discoteca con tutti quei prismi !!
Abramo

[Claudio57]

Perchè quanti prismi ha? Secondo i dati Zeiss sono due per tubo come gli altri modelli, solo che sono degli Schmidt-Pechan anzichè Abbe-Koenig.

Claudio

[piergiovanni]

Simile alla scelta di Kowa, Gli Abbe-Konig presentano 4 riflessioni e 2 passaggi aria vetro mentre
gli Schmidt-Pechan presentano 6 riflessioni e 4 passaggi aria vetro.
Gli Abbe-Konig sono più luminosi degli S.P., ma come sappiamo Zeiss, per la serie Victory SF, ha puntato su altro. La luminosità la forniscono già gli HT:-)

[Marco Ghirardi]

Sarà...
Ma il passaggio dagli AK agli SP non credo dipenda dalla diversificazione delle linee di prodotto, dove una (HT) predilige la luminosità e l'altra (SF) il campo inquadrato. Sarà sicuramente un bellissimo binocolo, e ci mancherebbe, ma in casa Zeiss/Hensoldt in passato hanno fatto binocoli grandangolari (Dialyt), molto corretti, e molto luminosi, e con schema AK, che è intrinsecamente più prestazionale rispetto agli S.P. Inoltre, fra gli 8X40-42, come non citare lo Huet 8x40 con prismi Abbe Konig e ....192 metri di campo reale a 1000.
In pratica, gli A.K. di alto livello sono ideali per la visione a grande campo, fra i prismi a tetto.
Che un domani (magari fra sei mesi) creino una sorta di ircocervo ponte fra gli HT e gli SF? Mah...difficile, però quello sarebbe davvero un progetto degno del Marchio Zeiss.
Intanto sarebbe interessante vedere uno spaccato dell'SF. Essendo dotato di uno schema prismi dal disegno più compatto, hanno comunque voluto mantenere una linea/design allungato, che "fa molto Zeiss/A.K."
Che il design dell'oggetto sia fondamentale per la vendita dello stesso, è un fatto certo.

[Marco Ghirardi]

Ma il passaggio dagli AK agli SP non credo dipenda dalla diversificazione delle linee di prodotto, dove una (HT) predilige la luminosità e l'altra (SF) il campo inquadrato.

Temo invece si tratti semplicemente di conclamata e contratta redditualità della gamma Victory HT.
Se ci si dà una veloce occhiata in giro, difatti gli unici che propongono oggi (e ciò non fa altro che onore vero alla Zeiss) un gamma di binocoli con prismi AK, è proprio solo la Zeiss.
Ma questa si deve comunque confrontare commercialmente con listini di pari livello su prodotti che permettono una redditualità più elevata, e ciò grazie al minore costo di produzione di prismi SP, attualmente prodotti "a colline", ovviamente di diversissima qualità, ma pur sempre in grandissime quantità, incomparabilmente elevate rispetto ai "pochissimi" pezzi Zeiss AK attuali.
Certo, per l'SP del nuovo Victory si tratterà del meglio (appunto, tipo Leica, Swaro, Nikon ecc., insomma i soliti nomi Premium), ma per "uscire dall'angolo" dei costi, qualcuno in alto (facendo due conti) si sarà detto che comunque bisognava "guadagnare di più". Ecco pronta la nuova Gamma SF. Avrà pure una messa a fuoco molto efficiente ma a mio parere, nel progetto SF, vi è una lecita ricerca di maggiore efficienza in altro ambito: quello economico.

[piergiovanni]

Se ci si dà una veloce occhiata in giro, difatti gli unici che propongono oggi (e ciò non fa altro che onore vero alla Zeiss) un gamma di binocoli con prismi AK, è proprio solo la Zeiss.

Ciao Marco, ci sono almeno un paio di aziende che producono binocoli con gli AK, una di esse è la Optolyth, mi ero interessato ai loro Royal qualche anno fa.

http://www.optolyth.de/english/products ... /index.php

Lo Zeiss SF è nato dopo una bella diversificazione fra il settore Zeiss Caccia e il Settore Natura, di fatto molti birdwatchers, sono contenti
del nuovo prodotto proprio perchè è completamente diverso dai soliti binocoli Zeiss concepiti solo per la caccia. Se segui Zeiss Birding sui social e i vari twittatori amanti di Zeiss potrai vedere che, guadagno economico o no, hanno raggiunto il risultato.
Io ho in casa anche un HT, ma nel birdwatching non mi ci trovo proprio..meglio l'SF.
Mi attendo novità e rivisitazioni anche nel settore spottingscopes..speriamo

[Marco Ghirardi]

Si vero, ma nessuna in ambito premium, come concorrenza diretta a Zeiss.
La serie Royal di Optolyth non può certo competere, ne per prezzo ne per prestzioni ne per livello di percezione del marchio, con i vari Zeiss, Leica, Swaro, ecc. di alta gamma.
Per l'SF che il risultato sia stato centrato non ho alcun dubbio.
Ma con l'occasione ricordo che anche Docter, se non sono in errore, che aveva un AK in produzione (l'8X58) e che insieme a Optolyth construiva un AK non Zeiss, è passata per il nuovo 8x56 a tetto, agli SP.
Anche in questo caso, ritengo che sia stato fondamentale il fattore di puro costo di realizzazione (ma con altri aspetti positivi quali compattezza dello schema e conseguente maggiore leggerezza dello strumento).
Attualmente l'unica azienda che si differenzia dalla completa utilizzazione degli SP in ambito di alta gamma prestazionale è Canon, con i Porro 2 stabilizzati, oltreche Zeiss, con la sola serie HT.

[ottaviano fera]

Dici davvero Pier? Forse non me ne ero accorto, perciò i Canon stabilizzati con i Porro II li ho tutti....
E se andiamo indietro nel tempo con i Leitz Porro, gli Huet, Porro I, Porro II e Abbe Konig....