Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
BTZ......tace!
Gianni Merlini
Malo malo malo ire, quam mala mala malis malis mandere.
(Preferisco morire d'un brutto male, che mangiare mele cattive con denti guasti)
Mi diletto con: Fujinon Polaris FMTRC SX 7x50, Konus zoom 10-30x50, Bushnell stableview 10x35, Bushnell legend ultra hd 8x42, Nikon HG L 10x25 dcf , Vixen BCF 20x80, Swarovski SLC 15x 56 WB, Lens2Scope, Auriol spottingscope 20 - 60 x60 .......
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Bene, allora chi tace...acconsente.
Andrea mi ha fatto una foto mentre ero....assorto.
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Piergiovanni Salimbeni - tester e giornalista
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Chi tace....non dice niente....
Claudio Todesco
Il cielo...la natura...sono concetti semplici...per chi ha il vizio di sognare.
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Born che modello hai preso ???
Abramo
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Nessuno...
Lo provero', se e quando possibile, e poi parlero'....
BTZ diventa paziente e riflessivo....
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Claudio Todesco
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Fai bene Born, c'è già un sacco di gente che parla a vanvera e di solito lo fanno per tre motivi principali:
1) Non hanno provato i binocoli e si costruiscono una "loro" opinione leggendo i forum e i dati tecnici, spacciandola poi come reale esperienza di vita.
2) Sono privati, maneggioni, devono vendere i propri binocoli e per tale motivo creano"nuovi miti" per piazzarli al malcapitato di turno.
Ho visto varie nascite di questi "miti"negli ultimi anni.
3) Vendono binocoli per professione e si inventano presunte migliorie a binocoli che in realtà sono gli stessi da anni ed anni
Ho già letto varie discussioni assurde sui nuovi SF da gente che lo ha visto solo dal monitor..pazienza
1) Non hanno provato i binocoli e si costruiscono una "loro" opinione leggendo i forum e i dati tecnici, spacciandola poi come reale esperienza di vita.
2) Sono privati, maneggioni, devono vendere i propri binocoli e per tale motivo creano"nuovi miti" per piazzarli al malcapitato di turno.
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3) Vendono binocoli per professione e si inventano presunte migliorie a binocoli che in realtà sono gli stessi da anni ed anni
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
giustissimo Pier!!!!
ne manca una 4a.cioè la mia:
cerchiamo di autoconvincerci che l'ultimo arrivo nel mercato sia alla fine niente di piu' o di meno in confronto al nostro ultimo acquisto Top....cioè siamo pienamente consapevoli che qualcosina in piu' ce l'ha senz'altro,ma vogliamo credere che quel quid in piu' a noi non necessita....
Questo SF spero di provarlo il piu' tardi possibile
....il mio vetro preferito??Ovviamente HABICHT 7x42!!!!
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Io, invece, non vorrei dover aspettare molto....purtroppo e' quasi impossibile che riesca a venire da Corrado per cui quella bella occasione non potro' sfruttarla...
Claudio Todesco
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Dispiace anche a me non poter andare da Corrado quest'anno,chissà pero' se al Rufeno quest'anno avremo 2 apparizioni improvvise... io spero tanto di si!!!!
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Chissà perché Zeiss ha cambiato il sistema di prismi ???
Per uno come me che colleziona Dialyt è una brutta botta...
Abramo
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Bell´articolo! Molto ben spiegato!!
Io sono dell`idea che tutto dipenda dalle esigenze di ognuno di noi... Peró il nuovo Zeiss Victory 8x42 é veramente di ottima fattura!!
Io sono dell`idea che tutto dipenda dalle esigenze di ognuno di noi... Peró il nuovo Zeiss Victory 8x42 é veramente di ottima fattura!!
impiegato, astronomo curioso. possiedo uno Swarowski SLC 8x56 WB.
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Non illuderti....alessio ha scritto:Dispiace anche a me non poter andare da Corrado quest'anno,chissà pero' se al Rufeno quest'anno avremo 2 apparizioni improvvise... io spero tanto di si!!!!
Claudio Todesco
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Ma a cosa vi riferite?
Andrea Vagni
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"... pensate quale mondo ci saremmo trovati oggi se Galileo non fosse stato curioso? E Marconi? E Leonardo? E i coniugi Curie? E Fleming? E Janssen?... E' la curiosità che manda avanti l'umanità"
(Andrea Vagni)
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Andrea a una bionda e a una mora,non pretendiamo 20 gnocche da 10,ma almeno 2 da 6...... quindi vedi di darti da fare a procurarleandrea vagni ha scritto:Ma a cosa vi riferite?
....il mio vetro preferito??Ovviamente HABICHT 7x42!!!!
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Re: R: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Dai ragazzi,rimanete in Topic: ho gia' sforato io
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Oggi 4 ore di lavoro durissimo x cercare di mettere in crisi 2 mostri sacri !!!
Abramo
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Re: R: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Gia'.Veramente un duro lavoro fra aironi,bianconi,sparvieri,lodolai,pecchiaioli, controluce,panning,etc.,etc.
Piergiovanni Salimbeni - tester e giornalista
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Pensi di dirci qualcos'altro?
Claudio Todesco
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Libretto degli assegni.....già pronto ????
Ha un E.P. Da paura ....ti basta ????
Ho fatto una prova pazza ho usato degli occhiali assurdamente alti e SL aveva quasi il 30% di campo in più anzi da quasi fastidio a chi non porta gli occhiali ..
Abramo
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Ho fatto una prova pazza ho usato degli occhiali assurdamente alti e SL aveva quasi il 30% di campo in più anzi da quasi fastidio a chi non porta gli occhiali ..
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Dicci qualcos'altro ancora...
Claudio Todesco
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Re: R: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Piu' o meno abbiamo evidenziato le medesime caratteristiche che ho scritto nella preview.In piu'oggi si e' evinta la miglior capacita'dello Zeiss Victory SF nel contenere i riflessi durante l'osservazione dei rapaci con il sole appena fuori il campo inquadrato.Dopo tre ore di uso e di smanettamenti con la messa a fuoco ho preferito l'ergonomia e la comodita' dello Zeiss.Impareggiabile l'enorme campo di vista.Ho ancora stampata nella mente la visione di uno stormo di storni sopra la palude e con lo stupendo sfondo delle Alpi. Personalmente sono ancora un po'dubbioso sulla nitidezza e risoluzione al centro del campo,dubbio che colmero'prossimamente con le USAF CHART. E'stata una bella giornata.Ringrazio Abramo,Roberto e Sergio per la compagnia.
Piergiovanni Salimbeni - tester e giornalista
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Dubbioso sulla prevalenza del nuovo SF o altro tipo di dubbi?
Claudio Todesco
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Ciao a tutti. Vi invio una foto fatta da Sergio, bella passeggiata in oasi
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Il problema principale è dato da quel 0.5X che sfalsa sempre un po' la comparativa.Born to... Zeiss ha scritto:Dubbioso sulla prevalenza del nuovo SF o altro tipo di dubbi?
Oggi ho avuto un po' di problemi a cercare il punto di fuoco con lo Zeiss: non fraintendete, l'immagine dello Swarovski e dello Zeiss era nitidissima,avevamo un Bosma e un Vixen Foresta come confronto, tuttavia non so se per la stanchezza o per quel minore ingrandimento, mi pareva di percepire meglio i dettagli nello Swarovski. Questa notta, la piccolina ha fatto le bizze, abbiamo dormito tre ore ed ero un po' stanco. Forse quello 0.5X m'era d'aiuto. Una inezia da malati di mente che devo ripetere su cavalletto.
In ogni modo ribadisco il fatto che, dopo molto tempo passato con lo Zeiss, lo Swarovski pareva un binocolo dal campo molto limitato, anche se in realtà e' uno degli 8.5X con maggior campo.
Necessito di una comparativa con un altro Alpha 8x42 per altre verifiche. I punti di forza dello Zeiss, che sono quelli deboli dello Swarovski, per me sono i seguenti: ergonomia, messa a fuoco, campo di vista, resistenza al controluce.
Il panning mi ha lasciato altri dubbi, penso anche a Born, ma alla fine, guardando principalmente rapaci non è che ce ne possa importare molto . Idem per la resa dei colori che ritengo, leggermente più neutra nello Swarovski e poco più calda nello Zeiss (inezia)
Di contro preferisco la resa al bordo dello Swarovski, anche se ha meno campo e questa strana percezione di avere una leggera maggior nitidezza al centro. (con riserva)
In sintesi se domani Abramo mi chiamasse per andare a cercar rapaci penso porterei lo Zeiss SF..
Piergiovanni Salimbeni - tester e giornalista
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Astor....una vera organizzazione para-militare....
Claudio Todesco
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Si, infatti, siamo tutti dei para.... Abramo in primis che mi ha spiattellato, davanti la faccia, il nonno del SF.
Piergiovanni Salimbeni - tester e giornalista
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
@ Piergiovanni: sarebbe interessante poter comparare anche il 10x42...soprattutto quando osservate rapaci...
Siete dei para....senza accento!!!
Siete dei para....senza accento!!!
Claudio Todesco
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Magari più avanti, quando Bignami avrà maggior disponibilità di pezzi e formati. Ora non rimane che fare la prova crepuscolare.
Piergiovanni Salimbeni - tester e giornalista
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Ti conviene venire da Corrado ...se no lo prova tutta Italia e tu no !!!!
Dovrebbero inviartene uno tutto x te visto il Nickname che porti ....
Fischia non ha i paraluce a scatti ... Chissà se hanno fatto apposta ???
Qualcosa in più ....FORSE HA UNA VISIONE PIÙ RILASSATA DEL DIALYT 7X42 pensa un po'!!!
Abramo
Dovrebbero inviartene uno tutto x te visto il Nickname che porti ....
Fischia non ha i paraluce a scatti ... Chissà se hanno fatto apposta ???
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Come ho già' detto, caro amico mio, e' quasi impossibile che riesca a venire da Corrado...
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Hai hai hai....No Corrado ...No SL....
Medita Born ...Medita Born...
Non incominciare a meditare a base di Birra se no mi rimani un bel po' sotto anestesia !!
Pier non gli hai mica detto del test delle foglie x caso !!!
Abramo
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Guarda che e' SF...non SL....
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Allora sei attento vecchio volpone !!!
Sistema antiriflesso da 10 e lode ... Se non era così appena entrava un po' di luce c'era l'effetto luci da discoteca con tutti quei prismi !!
Abramo
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Perchè quanti prismi ha? Secondo i dati Zeiss sono due per tubo come gli altri modelli, solo che sono degli Schmidt-Pechan anzichè Abbe-Koenig.
Claudio
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Ultima modifica di Claudio57 il 01/09/2014, 20:16, modificato 1 volta in totale.
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Simile alla scelta di Kowa, Gli Abbe-Konig presentano 4 riflessioni e 2 passaggi aria vetro mentre
gli Schmidt-Pechan presentano 6 riflessioni e 4 passaggi aria vetro.
Gli Abbe-Konig sono più luminosi degli S.P., ma come sappiamo Zeiss, per la serie Victory SF, ha puntato su altro. La luminosità la forniscono già gli HT:-)
gli Schmidt-Pechan presentano 6 riflessioni e 4 passaggi aria vetro.
Gli Abbe-Konig sono più luminosi degli S.P., ma come sappiamo Zeiss, per la serie Victory SF, ha puntato su altro. La luminosità la forniscono già gli HT:-)
Piergiovanni Salimbeni - tester e giornalista
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Sarà...
Ma il passaggio dagli AK agli SP non credo dipenda dalla diversificazione delle linee di prodotto, dove una (HT) predilige la luminosità e l'altra (SF) il campo inquadrato. Sarà sicuramente un bellissimo binocolo, e ci mancherebbe, ma in casa Zeiss/Hensoldt in passato hanno fatto binocoli grandangolari (Dialyt), molto corretti, e molto luminosi, e con schema AK, che è intrinsecamente più prestazionale rispetto agli S.P. Inoltre, fra gli 8X40-42, come non citare lo Huet 8x40 con prismi Abbe Konig e ....192 metri di campo reale a 1000.
In pratica, gli A.K. di alto livello sono ideali per la visione a grande campo, fra i prismi a tetto.
Che un domani (magari fra sei mesi) creino una sorta di ircocervo ponte fra gli HT e gli SF? Mah...difficile, però quello sarebbe davvero un progetto degno del Marchio Zeiss.
Intanto sarebbe interessante vedere uno spaccato dell'SF. Essendo dotato di uno schema prismi dal disegno più compatto, hanno comunque voluto mantenere una linea/design allungato, che "fa molto Zeiss/A.K."
Che il design dell'oggetto sia fondamentale per la vendita dello stesso, è un fatto certo.
Ma il passaggio dagli AK agli SP non credo dipenda dalla diversificazione delle linee di prodotto, dove una (HT) predilige la luminosità e l'altra (SF) il campo inquadrato. Sarà sicuramente un bellissimo binocolo, e ci mancherebbe, ma in casa Zeiss/Hensoldt in passato hanno fatto binocoli grandangolari (Dialyt), molto corretti, e molto luminosi, e con schema AK, che è intrinsecamente più prestazionale rispetto agli S.P. Inoltre, fra gli 8X40-42, come non citare lo Huet 8x40 con prismi Abbe Konig e ....192 metri di campo reale a 1000.
In pratica, gli A.K. di alto livello sono ideali per la visione a grande campo, fra i prismi a tetto.
Che un domani (magari fra sei mesi) creino una sorta di ircocervo ponte fra gli HT e gli SF? Mah...difficile, però quello sarebbe davvero un progetto degno del Marchio Zeiss.
Intanto sarebbe interessante vedere uno spaccato dell'SF. Essendo dotato di uno schema prismi dal disegno più compatto, hanno comunque voluto mantenere una linea/design allungato, che "fa molto Zeiss/A.K."
Che il design dell'oggetto sia fondamentale per la vendita dello stesso, è un fatto certo.
Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Temo invece si tratti semplicemente di conclamata e contratta redditualità della gamma Victory HT.Marco Ghirardi ha scritto:Ma il passaggio dagli AK agli SP non credo dipenda dalla diversificazione delle linee di prodotto, dove una (HT) predilige la luminosità e l'altra (SF) il campo inquadrato.
Se ci si dà una veloce occhiata in giro, difatti gli unici che propongono oggi (e ciò non fa altro che onore vero alla Zeiss) un gamma di binocoli con prismi AK, è proprio solo la Zeiss.
Ma questa si deve comunque confrontare commercialmente con listini di pari livello su prodotti che permettono una redditualità più elevata, e ciò grazie al minore costo di produzione di prismi SP, attualmente prodotti "a colline", ovviamente di diversissima qualità, ma pur sempre in grandissime quantità, incomparabilmente elevate rispetto ai "pochissimi" pezzi Zeiss AK attuali.
Certo, per l'SP del nuovo Victory si tratterà del meglio (appunto, tipo Leica, Swaro, Nikon ecc., insomma i soliti nomi Premium), ma per "uscire dall'angolo" dei costi, qualcuno in alto (facendo due conti) si sarà detto che comunque bisognava "guadagnare di più". Ecco pronta la nuova Gamma SF. Avrà pure una messa a fuoco molto efficiente ma a mio parere, nel progetto SF, vi è una lecita ricerca di maggiore efficienza in altro ambito: quello economico.
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Ciao Marco, ci sono almeno un paio di aziende che producono binocoli con gli AK, una di esse è la Optolyth, mi ero interessato ai loro Royal qualche anno fa.Marco Ghirardi ha scritto: Se ci si dà una veloce occhiata in giro, difatti gli unici che propongono oggi (e ciò non fa altro che onore vero alla Zeiss) un gamma di binocoli con prismi AK, è proprio solo la Zeiss.
http://www.optolyth.de/english/products ... /index.php
Lo Zeiss SF è nato dopo una bella diversificazione fra il settore Zeiss Caccia e il Settore Natura, di fatto molti birdwatchers, sono contenti
del nuovo prodotto proprio perchè è completamente diverso dai soliti binocoli Zeiss concepiti solo per la caccia. Se segui Zeiss Birding sui social e i vari twittatori amanti di Zeiss potrai vedere che, guadagno economico o no, hanno raggiunto il risultato.
Io ho in casa anche un HT, ma nel birdwatching non mi ci trovo proprio..meglio l'SF.
Mi attendo novità e rivisitazioni anche nel settore spottingscopes..speriamo
Piergiovanni Salimbeni - tester e giornalista
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Si vero, ma nessuna in ambito premium, come concorrenza diretta a Zeiss.
La serie Royal di Optolyth non può certo competere, ne per prezzo ne per prestzioni ne per livello di percezione del marchio, con i vari Zeiss, Leica, Swaro, ecc. di alta gamma.
Per l'SF che il risultato sia stato centrato non ho alcun dubbio.
Ma con l'occasione ricordo che anche Docter, se non sono in errore, che aveva un AK in produzione (l'8X58) e che insieme a Optolyth construiva un AK non Zeiss, è passata per il nuovo 8x56 a tetto, agli SP.
Anche in questo caso, ritengo che sia stato fondamentale il fattore di puro costo di realizzazione (ma con altri aspetti positivi quali compattezza dello schema e conseguente maggiore leggerezza dello strumento).
Attualmente l'unica azienda che si differenzia dalla completa utilizzazione degli SP in ambito di alta gamma prestazionale è Canon, con i Porro 2 stabilizzati, oltreche Zeiss, con la sola serie HT.
La serie Royal di Optolyth non può certo competere, ne per prezzo ne per prestzioni ne per livello di percezione del marchio, con i vari Zeiss, Leica, Swaro, ecc. di alta gamma.
Per l'SF che il risultato sia stato centrato non ho alcun dubbio.
Ma con l'occasione ricordo che anche Docter, se non sono in errore, che aveva un AK in produzione (l'8X58) e che insieme a Optolyth construiva un AK non Zeiss, è passata per il nuovo 8x56 a tetto, agli SP.
Anche in questo caso, ritengo che sia stato fondamentale il fattore di puro costo di realizzazione (ma con altri aspetti positivi quali compattezza dello schema e conseguente maggiore leggerezza dello strumento).
Attualmente l'unica azienda che si differenzia dalla completa utilizzazione degli SP in ambito di alta gamma prestazionale è Canon, con i Porro 2 stabilizzati, oltreche Zeiss, con la sola serie HT.
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Re: Attenzione! Preview Zeiss Victory SF vs Swarovision
Dici davvero Pier? Forse non me ne ero accorto, perciò i Canon stabilizzati con i Porro II li ho tutti....
E se andiamo indietro nel tempo con i Leitz Porro, gli Huet, Porro I, Porro II e Abbe Konig....
E se andiamo indietro nel tempo con i Leitz Porro, gli Huet, Porro I, Porro II e Abbe Konig....
Osservo con: Stabilizzati Canon, Leitz Marseptit 7x50, Leitz Maroctit 8x60, Zeiss Telex 6x24, Zeiss Marineglass 6x30, HUET-BBT-SRPI militari francesi 8x30, HUET 7x50 SGO M.le 1957 7° Vingtiemes Marine Nationale(Porro II), Miyauchi Binon 7x40(ex 50)W, HUET SGO Marine Nazionale mod. 1959 (Abbe Konig) 8x40 11° Vingtiemes (AFOV 88°-190 m. a 1000 m.) e altro;
Celestron C8, Meade ETX 90, Zeiss C 63/840 (Telementor), Vixen 90/1300, Newton 114/900 Toyo Japan rifigurato ZEN.
Celestron C8, Meade ETX 90, Zeiss C 63/840 (Telementor), Vixen 90/1300, Newton 114/900 Toyo Japan rifigurato ZEN.