Il forum italiano dedicato al mondo dei binocoli

Buona sera,

ieri ho provato per la prima volta l'ultimo modello Swarovski EL 8,5x42,e ne sono restato piacevolmente inebriato. Il formato 8,5 x lo trovo fantastico : un ibrido perfetto che mette pace d'animo per quanto riguarda la scelta d'ingrandimento - ne troppo,ne troppo poco.Volevo sapere da chi l'ha provato sul campo,le impressioni ricavate, e magari una comparativa col modello precedente.Se vi sono state migliorie così evidenti o se e' solo stata,fondamentalmente, un mera opera di restyling .

attendo vostre grazie

L'impressione che ne ho ricavato io avendolo provato a Comacchio alla fiera Po Delta del birdwatching e' racchiusa in due parole: stupefacente e sbalorditivo. Per limpidezza, luminosità, resa dei colori l'ho trovato fantastico. Concordo con te che 8,5 sia una misura ottimale per chi pratica osservazione naturalistica in senso lato. Posso dirti che a paragone del Swift Audubon HR5 FMC 8,5x44 e del Minox HG 8,5 x52 che possiedo e che pure sono ottimi binocoli, il Minox con un cm. in più di lente frontale, la sensazione di trasmissione di luce che lo Swarovski fornisce è unica. Questa è la mia personale impressione. Marco.

Alla fine della fiera l'ho preso. Ma confido che resterà al mio fianco per molto tempo. Io ne voglio uno,uno soltanto,un allround. E questo,per me,lo e'!

Da quanto mi risulta c'è una prima e una seconda serie di Swarovision , sostanzialmente è stata modificata la messa a fuoco ..
Ricordo di aver provato anche un EL non Swarovision ..
E poi c'è SLC ..
Abramo

Io ormai è da qualche anno che, dopo averlo provato, non riesco a usare niente di diverso.
Ho altri binocoli ma alla fine uso sempre lui.

Nel mio modello, precedente a quello attualmente in produzione, l'unico neo a mio avviso è la rotella di messa a fuoco, precisa ci mancherebbe, ma non apprezzo per nulla quella sensazione morbido/duro che le dona poca linearità. Per il resto spettacolare, campo ampio, piatto, aberrazioni inesistenti, luminosissimo, visione naturale e rilassata. Insomma. Se è il top di gamma Swarovski un motivo ci sarà.

Mia cugina, e non lo scorderò mai, in un pomeriggio di trekking durante una pausa, mettendoci dentro gli occhi esclamò: Wowww ma è come guardare senza guardare....

abramo giusto ha scritto:Da quanto mi risulta c'è una prima e una seconda serie di Swarovision , sostanzialmente è stata modificata la messa a fuoco ..
Ricordo di aver provato anche un EL non Swarovision ..
E poi c'è SLC ..
Abramo

Abbi pazienza,delucidami: che significa " EL nn Swarovision" ?!

Alfiere ha scritto:Io ormai è da qualche anno che, dopo averlo provato, non riesco a usare niente di diverso.
Ho altri binocoli ma alla fine uso sempre lui.

Nel mio modello, precedente a quello attualmente in produzione, l'unico neo a mio avviso è la rotella di messa a fuoco, precisa ci mancherebbe, ma non apprezzo per nulla quella sensazione morbido/duro che le dona poca linearità. Per il resto spettacolare, campo ampio, piatto, aberrazioni inesistenti, luminosissimo, visione naturale e rilassata. Insomma. Se è il top di gamma Swarovski un motivo ci sarà.

Mia cugina, e non lo scorderò mai, in un pomeriggio di trekking durante una pausa, mettendoci dentro gli occhi esclamò: Wowww ma è come guardare senza guardare....

vengo da un Nikon EDG 7x42,e,a tratti,mi manca. Nel senso che lo Swaro e' perfetto,anche troppo,tanto da lasciarmi in un mondo surreale.Nelle giornate di sole a mio avviso abbaglia pure troppo. L'EDG era più rilassante.Forse a causa dell'ingrandimento minore e della sua luce più' tenue.Con lo Swaro e' come se si accendesse una luce sul palco. Probabilmente dovrò solo abituarmi.Certo e' che la messa a fuoco dell'EDG mi manca. Era perfetta!

Delucidami: ma El,nn e' al contempo swarovision?! mi sono perso qualcosa?!

blake 69 ha scritto:Delucidami: ma El,nn e' al contempo swarovision?! mi sono perso qualcosa?!

No, EL è il nome del top di gamma Swarovski, il modello precedente al mio non era Swarovision.
"Swarovision" poi nient'altro vuol dire se non una serie di trattamenti particolari a lenti e superfici ottiche per garantire una perfetta trasmissione della luce, una correzione dalle aberrazioni sopraffina, infatti ne palesa ZERO e, una perfetta correzione del CI, che risulta totalmente fruibile senza degradare ne curvare, fino ai bordi, permettendo un immersione nella scena ed un esperienza a mio avviso davvero appagante, poi adesso quei livelli sono stati raggiunti e addirittura superati, ma quando venne presentato non si era mai visto niente di simile prima.
Lo stesso Piergiovanni asserì nella sua recensione di essere di fronte al miglior strumento naturalistico mai provato fino a quel momento.

A,quindi,sostanzialmente,il primo delle tre serie El 8,5x42,era sprovvisto del trattamento swarovision,mentre il secondo,ed il terzo,si,lo avevano - corretto?!


Trovo comodissimo il nuovo sistema di ritenuta a tracolla con sganci rapidi,e,sopratutto,i tappi, che chiudono in maniera vigorosa. Ecco,qui i Nikon da me posseduti erano in difetto. Il solo riporre il binocolo dentro lo zaino me li scoperchiava. E tutti noi sappiamo quanto ci teniamo al tenerli al sicuro.

O palla rotante ...
Abramo

nn ho capito una cosa: ma l'effetto palla rotolante,e' un qualcosa che si avverte anche in posizione statica oppure solo nel cosiddetto panning?!

Nel panning..Pier aveva messo un link dove Swarovski spiegava effetto globo forse nel test..
Abramo

Il sistema SWAROVISION ha subito variazioni nel corso del tempo:

viewtopic.php?f=36&t=7433&p=74653&hilit=#p74653
viewtopic.php?f=36&t=7726
viewtopic.php?f=36&t=7726&hilit=#p78300

Riguardo all'effetto "globo", il GLOSSARIO di BINOMANIA e le discussioni a tema "effetto palla rotolante e sistema SWAROVISION" qui sul forum, ne sono un interessante approfondimento:

http://www.binomania.it/glossario/

viewtopic.php?f=36&t=5546&hilit=#p56184

http://www.binomania.it/binocoli/swarov ... on8x42.php
viewtopic.php?f=36&t=2196&hilit=

viewtopic.php?f=36&t=666

avevo letto quasi tutto,grazie dei link

sapete,la mente e' molto suggestionabile: se mi aveste confermato il fenomeno palla rotolante in ferma statica probabilmente l'avrei veduta.Meno male...

Stavo leggendo del Leica Nocvtid. E' veramente il migliore tra i top di gamma oppure chi ha scritto gli articoli ha pompato senza dare possibilità di replica all'utenza ?!

Il binocolo perfetto, semplicemente non esiste; anche fra i TOP.
A quali articoli ti riferisci, riguardo al Leica Nocvtid?

si esattamente. Leica Noctivid.Ho letto alcune review italiane che lo danno in netta superiorità rispetto a Swaro e Zeiss. I commenti pero sono disabilitati. E' veramente uno step sopra gli altri o solo carta che si lascia scrivere?!

Bisognerebbe sapere precisamente a quali scritti ti riferisci.
Certe cose sono soggettive.
Questo è quello che è stato scritto sul forum di BINOMANIA, riguardo al Leica Noctivid:
viewtopic.php?f=36&t=8706&p=88332&hilit=#p88332
viewtopic.php?f=36&t=8559&p=87442&hilit=
Come si può leggere, c'è chi lo apprezza e chi in vece gli ha trovato delle pecche.
Una sola cosa è certa, a dati di targa, c'è anche chi lo supera.

Ciao blake
io ho provato il Noctivid 10x42,e se togliamo il meritato "charme" di tutti i prodotti firmati dal bollino rosso,almeno quel modello non regalò particolari emozioni a nessuno dei "commensali".
Cosa però non dicibile sulla storica e affermata famiglia Ultravid,però qui il discorso cambia,essendo oramai vetri dal design un po' superato e anche dal peso un filino sopra la media,ma questo lo sappiamo in quanto sono costruiti a mo' di carrarmato!!!
Riguardo a palle rotolanti o a rasoi che ti tagliano il campo,io fossi in te mi fiderei ciecamente solo delle proprie sensazioni.
A mio avviso il miglior 10x in assoluto(ovviamente in base a quelli che ho potuto avere e provare) è e rimane l edg, anche se devo dire che probabilmente,non avendolo però potuto ancora inforcare,l Ultravid gli potrebbe dare una sonora bastonata.
Ripeto che quanto scritto sopra,sono le mie personali impressioni,maturate in base alla mia esperienza e solo scritte su quanto ho potuto verificare personalmente provando e possedendo i vari binocoli.impressioni ovviamente opinabili e discutibili...ci mancherebbe

Prendendo in prestito quello che scrisse una volta monpao:

Poi tutti te ne racconteranno tante... credi pure alla metà delle cose che ti dicono

Specula queste giuste raccomandazioni,ostentate da te,sono degne della miglior trama di un film di Fantozzi.Credici.

applausi per Specola..
Che in effetti, se ne sentono di ogni, ma è assolutamente vero che non esiste IL binocolo perfetto in assoluto.
L'EL per il tipo di osservazioni che faccio è favoloso, il top per me, fossi un birdwatcher puro odierei come la morte quel rotore di messa a fuoco.....
EDG.. Sublime.. Avevo un 10x30, una cosa favolosa, l'EL Giapponese.. Ma ho qualche problema con l'ingrandimento da 10x, dopo un po mi si affatica la vista, in qualsiasi 10x. Venduto a malincuore.

Il fatto è che se è vero che arrivati ad un certo livello, si cade sempre in piedi, lo è altrettanto che un binocolo per risultare gradito mette in campo anche fattori personali, vestibilità in primis.
Come ho già scritto altre volte su questo forum, un binocolo va scelto personalmente, in base alle proprie esigenze e aspettative.
Le recensioni e le esperienze altrui possono essere soltanto indicative di massima e solo in generale per la tal famiglia di prodotto per il quale vengono spese, NON assolute per uno strumento in particolare, appartenente alla famiglia in questione.
Il concetto è semplice, ma provo a semplificarlo ulteriormente con un esempio, sul quale TUTTI possono riflettere.

Se si mettono 4 ottiche TOP su un tavolo e con calma si inizia a provarle per scegliere quella da comprare e portarsi a casa, alla fine soltanto una soddisferà proprio tutti i requisiti che scatenano la molla della scelta.
Idem anche nel caso in cui le 4 ottiche TOP fossero tutte uguali (stessa marca e modello; cambia solo il S/N).

Dovendone scegliere SOLTANTO UNA, non c'è scampo.

Imho NON si scappa!
Eppure si tratta di strumenti tutti "uguali" e dalle medesime caratteristiche di progetto e qualità; no?

Alfiere ha scritto: applausi per Specola..
Che in effetti, se ne sentono di ogni, ma è assolutamente vero che non esiste IL binocolo perfetto in assoluto.
L'EL per il tipo di osservazioni che faccio è favoloso, il top per me, fossi un birdwatcher puro odierei come la morte quel rotore di messa a fuoco.....
EDG.. Sublime.. Avevo un 10x30, una cosa favolosa, l'EL Giapponese.. Ma ho qualche problema con l'ingrandimento da 10x, dopo un po mi si affatica la vista, in qualsiasi 10x. Venduto a malincuore.

EL con il rotore dell'EDG e nn se ne parla più'!

Azz,il focus del Nikon lascia il segno nel cuore.Ma gli occhi sono per lo Swaro.

Credo che per qualsiasi azienda sia impossibile accontentare tutti, per cui giocoforza si è costretti a scegliere e tu blake 69 grazie a questa possibilità e all'esperienza fatta, ne hai potuto giovare.
Insomma, hai toccato con mano.

Curiosità - siamo vicini,vicinissimi alla perfezione: di quanto si potrà spostare ancora la qualità visiva dei binocoli?!

In attesa che il solito fenomeno intervenga in quello che dico io per il gusto di rompere al prossimo senza che lo possa trovare o al limite sentire di persona ti dico Blake come ti dissi telefonicamente che attualmente l unico parametro in cui è ancora possibile lavorare è probabilmente il campo visivo.
Per il resto gli EL SV sono incredibili

alessio ha scritto:In attesa che il solito fenomeno intervenga in quello che dico io per il gusto di rompere al prossimo senza che lo possa trovare o al limite sentire di persona ti dico Blake come ti dissi telefonicamente che attualmente l unico parametro in cui è ancora possibile lavorare è probabilmente il campo visivo.
Per il resto gli EL SV sono incredibili

Birbantello!


no,sai,nn appena due giorni fa' lessi un impressione di Salimbeni,il quale asseriva che i top di gamma di 5 anni fa ora si trovano a meta classifica di quella attuale. Se tanto mi tanto ,considerando la qualità visiva di adesso,nn riuscivo ad immaginare di quanto si potesse spostare ancora quel parametro. In effetti,meglio di così,credo,che nn si possa andare. Era solo per conferma...

blake 69 ha scritto:appena due giorni fa' lessi un impressione di Salimbeni,il quale asseriva che i top di gamma di 5 anni fa ora si trovano a meta classifica di quella attuale.

Considera che classifiche valutano il "pacchetto" completo, pesi, ingombri, materiali, ergonomia, qualità ottica. resistenza all'usura, agli urti, ecc; la qualità ottica pura e semplice è a livelli altissimi, quando si supera uno strehl ratio del 90/92% c'è oggettivamente poco da aggiungere (si può arrivare al 99% o al 99,99% ma su ingrandimenti da binocolo, farebbe fatica a trovare differenze chiunque) piu che altro si può migliorare il campo inquadrato (mantenendo la qualità), dove si può ancora migliorare di una certa quantità è la trasmissività totale del bicocolo (inteso come "pacchetto" ottico oculari►prismi►obiettivi) dove c'è ancora un bel 10% che balla, ma dove si può migliorare in abbondanza sarà (secondo me) sulla meccanica ed i materiali quindi quindi pesi,ingombri, ergonomia e resistenza.

Facciamo l'esempio del binocolo in oggetto, i dati fondamentali che si possono ancora migliorare sono:
• AFOV/TFOV = 60°/7,6°
• minima distanza di fuoco = 1,5 m
• dimensioni = 160 x 12 2x 61 mm
• peso = 795 g
• trasmissibilità totale = non lo so, ma dubito superi il 90% (ma forse sta sui canonici 85%)

Quindi swaro puo ancora migliorare la sua serie facendo (esagero):
• AFOV/TFOV = 90°/11,4°
• minima distanza di fuoco = 0,5 m (praticamente un Papilio)
• dimensioni = 90 x 110 x 55 mm (larghezza e altezza sono fissati dall'ingombro delle lenti ma riducendo lo spessore dello scafo mantenedo la resistenza qualche mm su può tirar via, la lugnezza può essere contratta al minimo necessario per tenerlo comodamente tra le mani)
• peso = 350 g (riduzione spessori, stessa resistenza, materiali piu leggeri)
• trasmissibilità totale = 97% (nuovi trattamenti su prismi e lenti)

Un ipotetico nuovo Swarovision EL 8,5x42 con queste caratteristiche (e almeno la stessa qualità ottica), non ve lo prendereste?

blake 69 ha scritto:lessi un impressione di Salimbeni,il quale asseriva che i top di gamma di 5 anni fa ora si trovano a meta classifica di quella attuale.

Avrai capito male... Il mio swaro di anni ne ha 5... Ma avrà poco in meno del tuo nuovo......

se parliamo di top di 20 anni fa allora cambia tutto.

Ragazzi, potete scrivere senza pizzicarvi ogni cinque minuti? Vi prego! Non sono molto assiduo sul forum, pero' mi dispiace vedere che ci siano ancora questi contrasti.
Propongo a Alessio e Specola di venire al pranzo del BTX per fare la pace: con le gambe sotto al tavolo, il BTX di fianco e del buon vino, scioglierete ogni tensione!
Piergiovanni

Pier per me non ci sono problemi e questo tu lo sai benissimo.anche se vivo a quasi 500 km di distanza,ho partecipato a diversi eventi in cui i presenti possono testimoniare che almeno io sono una persona reale in carne ed ossa

Un informazione riguardo alle evoluzioni delle lenti nel tempo nei singoli binocoli.
Come faccio a capire, avendo tra le mani uno Swarovski slc, di che anno o di che serie è? Da quello che ho capito esteticamente sono uguali alla serie precedente. Come penso anche l'EL. Un numero
Di serie? Fidarsi del venditore?

eze ha scritto:Un informazione riguardo alle evoluzioni delle lenti nel tempo nei singoli binocoli.
Come faccio a capire, avendo tra le mani uno Swarovski slc, di che anno o di che serie è? Da quello che ho capito esteticamente sono uguali alla serie precedente. Come penso anche l'EL. Un numero
Di serie? Fidarsi del venditore?

Chiedi pure tramite il numero di serie direttamente a swarovski ti sapranno indicare vita morte e miracoli, hanno un post vendita fantastico, imbattibile.

@ eze
Quoto Alfiere, anche perché diversamente, allora "stai fresco".