IBIS 100 mm angolato

[Heulen Leitz]

Riporto qui parte di un messaggio di Giovanni Bruno (se è permesso), in quanto non iscritto all'altro forum, per provare a rispondere ad una questione interessante.

[Testo rimosso dall'amministratore]

la tridimensionalità è data soprattutto dalla luce, ma anche dalla geometria, per cui siccome diaframmando aumenta l'incisività, aumenta il contrasto delle luci e anche la profondità di campo, dando nell'insieme quell'effetto aumentato di tridimensionalità che vedi.

Paraluci e diaframmi dovrebbero essere sempre usati adeguatamente in proporzione all'ingrandimento, proprio per migliorare l'osservazione di qualsiasi strumento ottico.
Non ho esperienza, ma credo proprio che il discorso sia valido sia nel terrestre come per il cielo.

[Samuele]

...Sarebbe stata una vera follia rinunciare alle economie di scala data da una meccanica uniforme tra ED APO e SEMI-APO ED ed infatti i CINESI che non sono stupidi non lo hanno fatto ....

Caro Giovanni, come noterai quello strumento è progettato e costruito a "moduli".
C'è lo scafo posteriore contenente i prismi, che è un tutt'uno, unico stampo, e viene utilizzato sia per i binocoli da 100 (nelle versioni apo e semi-apo) sia per quelli da 120 (attualmente solo apo SD).
Poi ci sono le celle con gli obiettivi, che per quanto riguarda le varie versioni con lenti da 100 immagino siano le stesse, ed infine c'è un semplice tubo di raccordo fra la cella e lo scafo posteriore, la cui dimensione varia a seconda della lunghezza focale dello strumento e del tipo di obiettivo montato.
Quindi non c'è nessuna rinuncia ad economia di scala, anzi: c'è una notevole ottimizzazione della produzione per consentire una diversificazione di prodotti a costo ridottissimo.
Ricordo in merito che il mio binocolo GHT 20-40 X 100, che ho rivenduto, non consentiva questa possibilità di essere disassemblato in moduli, tant'è che lo scafo del Nexus, cioè il 23-41 X 100 uscito sul mercato qualche tempo dopo, era diverso.



P.S. nell'ottica della modularità rientrano la staffa di ancoraggio che può essere facilmente rimossa e sostituita, nonché il blocco dei porta oculari, anch'esso facilmente rimovibile, registrabile dall'interno, e che è già stato modificato rispetto alla versione montata sul mio binocolo.

[Giovanni Bruno]

Caro SAMUELE su questo BINOCOLONE sei quello che ne sa più di tutti noi.

Assolutamente preziosa la tua informazione a riguardo del comlessivo PORTA OCULARI e della facile regolazione della durezza della messa a fuoco degli stessi.

Il mio esemplare è molto duro sia di REGOLAZIONE INTERPUPILLARE che di rotazione della messa a fuoco.

Tali durezze sono nemiche della perfetta percezione del RISULTATO dell'AZIONE, perchè la durezza dell'azione comporta una vivace vibrazione proprio nel momentomeno meno opportuno che abbassa la percezione del risultato dell'azione.

Ti sarei grato se tu approfondissi le operazioni per regolare almeno la durezza dei due fuocheggiatori, magari con delle foto, anche in MP.

[Acronauta]

Riporto qui parte di un messaggio di Giovanni Bruno (se è permesso).

No, non è permesso.

[Heulen Leitz]

Riporto qui parte di un messaggio di Giovanni Bruno (se è permesso).

No, non è permesso.

ho notato!

... comunque l'autore della frase è iscritto anche qui e più o meno potrebbe averne anche già parlato.

[Giovanni Bruno]

Ho fatto due distinte esperienze in cui ho percepito un marcato effetto tridimensionale su dei villaggi in montagna a circa 6Km di distanza.

La prima con l'APO TECNOSKY ta 70/420mm + torretta ZEISS erettiva a 45° e due PLOSSL da 40mm per 10,5x .

Con il telescopio fisso su un solido cavallettone, l'immagine era pazzescamente nitida e irrealmente tridimensionale.

La seconda esperienza simile, ma con l'IBS da 100mm a 45°, diaframmato a 50mm e sempre con due PLOSSL da 40mm, a 13,75x , di nuovo un'immagine mozzafiato ed estremamente nitida e tridimensionale.

[Samuele]

@Giovanni,
per quanto riguarda la registrazione della regolazione della distanza interpupillare, eccoti accontentato.
Ho con me il PDF ma purtroppo è salvato sull'iPad e non so come andarlo a recuperare per condividerlo (iBooks non ha la funzione condividi, almeno non l'ho trovata)
Per quanto riguarda, invece, la registrazione/pulizia dei barilotti di messa a fuoco, ho letto che l'anello di bloccaggio degli oculari si svita e viene via, e togliendo quello credo sia possibile svitare interamente il barilotto di messa a fuoco, pulendo l'interno da eventuali residui o da grasso eccessivo.
Confesso di non averci mai provato, ma l'operazione viene descritta in questa discussione in cui si parla di un anello aggiuntivo stampato in 3D per ingrossare il diametro del serraggio oculari.
https://www.cloudynights.com/topic/5511 ... per-rings/
Fammi sapere com'è andata

[Heulen Leitz]

Ricordo in merito che il mio binocolo GHT 20-40 X 100, che ho rivenduto, non consentiva questa possibilità di essere disassemblato in moduli

ma non è che forse era riempito di azoto?

P.S. nell'ottica della modularità rientrano la staffa di ancoraggio che può essere facilmente rimossa e sostituita, nonché il blocco dei porta oculari, anch'esso facilmente rimovibile, registrabile dall'interno, e che è già stato modificato rispetto alla versione montata sul mio binocolo.

quindi questi binocoloni non sono azotati !?

ho trovato le caratteristiche dell'IBIS
https://www.telescopi-artesky.it/it/ibi ... esults=345

sembra essere 550mm

[alessio]

Ciao a tutti.
Intervengo in punta di piedi in questa interessante disquisizione su questi "misteriosi"oggetti asiatici.
Premetto che non voglio mettere alla gogna nessuno quantomeno non sta a me dire se questo o quello sono migliori,simili o diversi...ma a mio modesto avviso non sapere neppure la focale perché il costruttore non la dichiara o si è dimenticato di riportarla su qualche manuale,mi sembra come vendere una macchina e non sapere neanche di che cilindrata si tratta....tutto qui e buon proseguimento

[Giovanni Bruno]

Alessio sul sito di TECNOSKY per l'IBIS 100/550mm, vi è una tabella di dati tecnici assolutamente completa e precisa, basta andarsela a leggere.

[alessio]

...Giovanni lo avevo visto....anzi il buon Giuliano anche tramite le descrizioni nel suo sito spesso aiuta fin troppo....ci mancherebbe,solo che leggendo velocemente la discussione,salta fuori che ci sono dubbi legittimi sugli ingrandimenti,sulle pupille d uscita e sulla lunghezza focale effettiva....senza ovviamente entrare nel ginepraio della parte ottica(doppietto,tripletto,ED,non ED,semi Apo,Apo,Acromatico,vetro crown,obiettivi del Nexsus ecc ecc potrei continuare...).
Che vada bene nessuno lo mette in dubbio...che non ci sia chiarezza su cosa ci apprestiamo ad acquistare... beh...qualche dubbio leggendo il 3ad mi sembra che ci sia...
Tutto qui

[Giovanni Bruno]

Assolutamente daccordo sulla mancanza del dato vitale sulla marca e sulla sigla dei vetri utilizzati.

Quando si sbandiera la sigla SEMI-APO ED si deve anche specificare di quale ED si tratta .

Faccio però notare che non conta solo il tipo di vetro ED,ma la coppia di vetri utilizzati.

Ad esempio l'APM ED APO da 152/1200mm, monta un ED di seconda fascia , ma accoppiata ad una lente al LANTANIO e pare che per quello che costa performa molto bene.

Ed infatti io vorrei conoscere la natura dei due vetri che compongono gli obbiettivi dell'IBIS.

[Giovanni Bruno]

SAMUELE, ti ringrazio per le foto del complessivo regolazione APERTURA INTERPUPILLARE e regolazione della durezza dei FUOCHEGGIATORI.

Interessante, ma non vitale, le due sovra-manopole del serraggio oculare STAMPABILI 3D, sostanzialmente aiutano il tatto, più che la forza di serraggio.

Io non ho mai riscontrato problemi con quelle manopoline di serraggio, forse perchè ho una fine sensibilità meccanica nelle dita.

Per le regolazioni, aspetterò questo inverno per vedere se la durezza migliora, oppure peggiora.

[alessio]

Giovanni forse tu ne eri già a conoscenza ma ho trovato questo in rete
https://www.tringastro.co.uk/altair-100 ... 2887-p.asp
Da una prima analisi sembrerebbe lo stesso binocolo con qualche dato in piu' a tabella

PS
Hanno in catalogo anche il modello angolato a 90°,di cui nel finale della descrizione cè anche una mini review di un tecnico del loro negozio

https://www.tringastro.co.uk/altair-100 ... 9663-p.asp

[piergiovanni]

http://www.united-optics.com/showprojec ... rodNum=169

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[Giovanni Bruno]

Direi che i dati tecnici in rete sono più che abbondanti e precisi, in modo particolare alla voce PRISMI da 28mm con un field stop di 25mm.

Molto precisie e condivido, le informazioni sui davvero ben accordati al piano focale dell'IBS, oculari UFF da 18mm/65° di serie, solo i due oculari sono un valore di circa 260€, da sottrarre al costo del IBIS e similari.

Approvo incondizionatamente la scelta di due soli oculari da 18mm/65°, ma di alta qualità, che forniscono quei 30x, intermedi tra i 20x e 40x delle dotazioni ad oculari multipli,ma scarsotti, di altri binocoloni angolati da 100mm.

Mediamente chi compra l'IBIS è anche un TORRETTISTA e come tale dotato di molte coppie di oculari, tra medi e ottimi, quindi inutile svilire l'IBIS con molte coppie di oculari di scarsa se non pessima qualità .

Cattive notizie invece dalla vera ditta produttrice, la UNITED OPTICS, postata da PIERGIOVANNI, dove finalmente si vede scritto NON-ED, almeno si è fatto un po di chiarezza.

[astro71]

Ciao a tutti!!
Sono molto interessato a questo binocolo Ibis!
Avendo avuto in passato il Nexus vorrei sapere di quanto il nuovo Ibis sia superiore otticamente??
Sarei interessato oltre al cielo profondo anche a osservazioni di luna e pianeti diciamo a ingrandimenti medi sapendo benissimo che non sia un ottica Apo.
Grazie.

[Heulen Leitz]

Avendo avuto in passato il Nexus vorrei sapere di quanto il nuovo Ibis sia superiore otticamente??

la domanda è più che lecita!

il bello sarà interpretare la risposta, qualunque essa sia ...

[Giovanni Bruno]

Per cosa può valere una comparazione a distanza, la differenza di resa ottica tra il NEXUS e l'IBIS esiste ed è ben percepibile.

In estrema sintesi, con il NEXUS dovevo diaframmare a 70mm per avere una accetabile resa terrestre-planetaria.

Mentre con l'IBIS diaframmo solo se vi è il cattivo seeing diurno, sempre in terrestre e poco prima del tramonto, quando il seeing diurno migliora molto, posso usare l'IBIS a piena apertura ed a 110x con due PLANETARY ED da 5mm/60°.

Ovvio che per un uso di massima soddisfazione anche sul planetario , è meglio prendere l'APM ED APO da 100/550mm, costa il doppio, ma è ovvio che vale il doppio.

Se vuoi un'ottica strabiliante per il planetario, ti consiglio un RUMAK INTES MICRO da 152/2250mm ad f15, ne ho uno e potrei anche cederlo.

Io ho anche un APO da 80/550mm, un APO 120ED , un LX90 ACF da 8" ed un C11 CPC HD da 11", quindi per il planetario uso strumenti più adatti.

Non di meno, l'IBIS se la caverebbe discretamente, magari diaframmato a 80mm, tutto è relativo a questo mondo.

[Giovanni Bruno]

Aggiungo che utilizzando due filtri VERDI N°56, ho avuto eccellenti prestazioni terrestri, poco prima del tramonto, anche a 172x con due PLANETARY ED da 3.2mm/60° su un soggetto esremamente critico, il castello di CROCE SERRA a circa 8Km al mio NORD preciso.

Ho specificato al mio NORD, perchè il mio balcone esposto a NORD non viene più visitato dal sole e questo comporta un SEEING LOCALE nettamente migliore rispetto alla piena estate, dove il sole arriva eccome, con il conseguente crollo del seeing.

[Giovanni Bruno]

Questa sera prima prova sulla LUNA e su SATURNO, entrambi molto bassi alle ore 21.30.

Mi sono limitato a montarci due PLANETARY ED da 8mm/60° per 70x circa.

Visione assolutamente splendida e totalmente priva di aberrazione cromatica sulla superficie della LUNA, mentre andandola a cercare, si vedeva un sottile bordino blu appena sul bordo lunare, ma una linea davvero sottile ed anche poco luminosa.

L'incisione, la luminosità e la tridimensionalità erano altissimi, come è logico e dovuto per un'ottica binoculare vera che si fregia, forse troppo ottimisticamente, di essere SEMI-APO ED.

Tornando al paragone con il buon NEXUS da 100mm a 45°, sul NEXUS per avere delle prestazioni SEMI-APO come l'IBIS da 100mm, si deve diaframmare a 70mm e quindi perdere una bella fetta di risoluzione.

Domani sera se il meteo sarà buono, proverò sulla LUNA e su SATURNO a 110x ed a 172x, mi aspetto ancora ottime prestazioni a 110x e montandoci due filtri VERDI N°56, prestazioni discrete anche a 172x, ovviamente seeing permettendo.

Mi direte è SATURNO????, poverino, era davvero molto basso, quindi parzialmente immerso nella foschia, per il poco che ho visto era assolutamente privo di cromatismo.

[stevedet]

@Giovanni Bruno, premesso che mi sei istintivamente simpatico e che leggo sempre volentieri i tuoi interventi, continuo a non comprendere quale sia la motivazione psicologica che ti spinga a comprare un binocolo acromatico a corta focale per poi utilizzarlo ad ingrandimenti medio alti, considerato anche che possiedi strumenti torrettizzati ben più performanti sul piano dell'osservazione ad ingrandimenti elevati. Non c'è alcun spirito polemico da parte mia, sia chiaro.

[Giovanni Bruno]

STEVDET, la motivazione è molto semplice, mi piace sondare a fondo le capacità di uno strumento, non certo per usare quello strumento in situazioni esasperte.

La seconda motivazione è che se faccio un'uscita ed ho con me solo quello strumento mi fa piacere sapere se un binocolone da 100mm a 45° sarà capace di mostrarmi anche la LUNA, i pianeti e le stelle doppie più facili.

Continuando dunque nella descrizione delle mie sperimentazioni, ieri sera dalle ore 20,00 alle ore 20,30 con due PLANETRY ED da 5mm/60°, ottenendo 11x, ho osservato la LUNA e SATURNO, purtroppo troppo bassi e con un cielo molto velato.

La LUNA e SATURNO erano privi di cromatismo sulla superficie, con solo un bordino BLU, solo un poco più rinforzato che a 70x.

La risoluzione sulla LUNA era buona, con gli APPENNINI davvero molto aguzzi e molto tridimensionali, mentre si vedeva discretamente bene la rimae HIGINUS.

Per puro esperimento ho poi montato due filtri VERDI N°56 che in terrestre soleggiato sono pochissimo invasivi anche a 172x, mentre sulla bassa LUNA di ieri sera erano fin troppo visibili,con una dominte vede ben presente.

Per converso a 110x , il cromatismo al bordo della LUNA era del tutto scoparso, pronostico che su una LUNA molto alta e con un cielo di normale trasparenza,quei filtri verdi faranno un eccellente lavoro con bassa dominanza verde.

Sicuramente avessi avuto disponibili due filtri GIALLI N°11,avrei avuto una LUNA più luminosa che senza e con meno bordino BLU, devo proprio dotarmi di due filtri GIALLI N°11 di buona qualità.

[Heulen Leitz]

sei un CAMPIONE Giovanni !!! ... seguo sempre tutti i tuoi esperimenti e intanto provo a leggere tra le righe

[Giovanni Bruno]

Mi correggo , con i due PLANETARY ED da 5mm/60°, ho ottenuto 110x e non 11x come erroneamente scritto.

Per meglio dire mi sono mangiato lo ZERO finale.