Devo comprare uno spotting scope

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flythemoon

Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da flythemoon »

Salve a tutti
finalmente ho il budget per comprare un buon spotting , mi suggerite un prodotto valido ? Soprattutto osservo paesaggi.
grazie
Andrew 83
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da Andrew 83 »

Beh io non sono un esperto e non so a che livello sei ma, per quello che ho letto e mi è stato confermato l acuter nature close 20-60x80 è un buon prodotto... e se vai sul mercatino del forum trovi il mio in vendita con prezzo da trattare (esattamente pari al nuovo). Questa mia risposta non so se viola le regole del forum. Se così fosse chiedo anticipatamente scusa.
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piero
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da piero »

flythemoon ha scritto: 16/08/2018, 23:01 Salve a tutti
finalmente ho il budget per comprare un buon spotting
e cioè? 200? 2000?
osservo con:....due occhi, perché two is meglio che one.....
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-SPECOLA->
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da -SPECOLA-> »

L'ACUTER NATURE CLOSE 20-60x80 è una valida scelta.
Se interessa la possibilità di poter utilizzare oculari standard da telescopio (con barilotto da 31.8 mm), si può optare per il CELESTRON REGAL già recensito da BINOMANIA:
https://www.binomania.it/celestron-regal ... e-qualita/
https://www.binomania.it/celestron-regal ... sformista/

Le soluzioni sono molteplici, però come ha scritto Piero nel suo intervento, per dare consigli mirati bisognerebbe conoscere qual è il tetto di spesa sotto al quale si intende rimanere.

Per fare un esempio,
questo spotting scope è MAGNIFICO:
https://www.binomania.it/kowa-tsn-883/
Il prezzo però è allineato di conseguenza.
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Mi diverto con un po' di strumenti, dal rifrattore TECHNO 50/630 in avanti... (non in ordine di tempo, né di dimensioni e/o schema ottico).
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Andrew 83
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da Andrew 83 »

Grazie specola per aver confermato la validità dell acuter 20-60x80. Qualora interessato sono disposto a scendere ad € 180 compresa spedizione.
flythemoon

Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da flythemoon »

Salve grazie per le risposte e scusate il ritardo.
Posso spingermi fino ai 1300 euro
grazie
flythemoon

Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da flythemoon »

-SPECOLA-> ha scritto: 17/08/2018, 13:51 L'ACUTER NATURE CLOSE 20-60x80 è una valida scelta.
Se interessa la possibilità di poter utilizzare oculari standard da telescopio (con barilotto da 31.8 mm), si può optare per il CELESTRON REGAL già recensito da BINOMANIA:
https://www.binomania.it/celestron-regal ... e-qualita/
https://www.binomania.it/celestron-regal ... sformista/

Le soluzioni sono molteplici, però come ha scritto Piero nel suo intervento, per dare consigli mirati bisognerebbe conoscere qual è il tetto di spesa sotto al quale si intende rimanere.

Per fare un esempio,
questo spotting scope è MAGNIFICO:
https://www.binomania.it/kowa-tsn-883/
Il prezzo però è allineato di conseguenza.

1300 euro... ma non è detto che debba spenderli tutti magari per iniziare posso stare più basso anche perchè occorre il treppiedi.
La mia è una esigenza soprattutto naturalistica osservo paesaggi a lunga distanza
Andrew 83
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da Andrew 83 »

Guarda che se cambio idea poi il mio non lo vendo più :D
flythemoon

Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da flythemoon »

Andrew 83 ha scritto: 18/08/2018, 16:38 Guarda che se cambio idea poi il mio non lo vendo più :D
Sinceramente l'oggetto mi pare modesto
Andrew 83
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da Andrew 83 »

Beh se vuole può informarsi qua e la o magari nel forum stesso però no, modesto sinceramente no. Ovviamente la mia risposta era scherzosa però lo strumento c è e lo pagherebbe poco piu di un decimo di quel budget. Io non so a che livello è lei, certo se è un esperto allora è chiaro che il mio lo scarta volentieri però detto anche da chi se ne intende è un buon prodotto. Saluti
Andrew 83
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da Andrew 83 »

Tra l altro, se non fosse un esperto, potrebbe essere sensato a mio parere farsi un idea e un po di esperienza con un buon prodotto entry Level (che non significa necessariamente scadente) per poi eventualmente passare ad uno step successivo. Chiaramente faccio un discorso generale non sto spingendo la vendita del mio.
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piero
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da piero »

visto che avrai poi bisogno di un cavalletto e una testa fluida (nel caso contattami perché ho qualcosa di adatto) rimarrei prudenzialmente intorno ai 1000 euro: con tale cifra hai già uno strumento serio, specie nel microdettaglio; inoltre è una cifra che ti permette già di accedere a strumenti usati di livello ancora maggiore.
Dato l'uso starei su 20-60x80 classico, soprattutto per il diametro di 80 mm.
Nell'usato puoi dare un'occhiata oltre al nostro, anche ai mercatini di armiusate.it
Prova intanto fare una ricerca su marche come kowa, nikon (monarch7), opticron, minolta, pentax, meopta (queste ultime spesso dimenticate ma con eccellenti strumenti); per l'usato forse anche Zeiss, leica e Swarovski.
Vedi se riesci ad individuare una rosa di quei 3-4 modelli e poi se ne parla
Considera infine anche la modalità diritto o angolato, questione da sempre dibattuta e mai risolta (e mai lo sarà....), benché l'angolato sia forse il miglior compromesso per la maggior parte delle situazioni, specie se non necessita un veloce puntamento al volo
osservo con:....due occhi, perché two is meglio che one.....
flythemoon

Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da flythemoon »

piero ha scritto: 18/08/2018, 18:22 visto che avrai poi bisogno di un cavalletto e una testa fluida (nel caso contattami perché ho qualcosa di adatto) rimarrei prudenzialmente intorno ai 1000 euro: con tale cifra hai già uno strumento serio, specie nel microdettaglio; inoltre è una cifra che ti permette già di accedere a strumenti usati di livello ancora maggiore.
Dato l'uso starei su 20-60x80 classico, soprattutto per il diametro di 80 mm.
Nell'usato puoi dare un'occhiata oltre al nostro, anche ai mercatini di armiusate.it
Prova intanto fare una ricerca su marche come kowa, nikon (monarch7), opticron, minolta, pentax, meopta (queste ultime spesso dimenticate ma con eccellenti strumenti); per l'usato forse anche Zeiss, leica e Swarovski.
Vedi se riesci ad individuare una rosa di quei 3-4 modelli e poi se ne parla
Considera infine anche la modalità diritto o angolato, questione da sempre dibattuta e mai risolta (e mai lo sarà....), benché l'angolato sia forse il miglior compromesso per la maggior parte delle situazioni, specie se non necessita un veloce puntamento al volo
Ciao Piero grazie mille
posso contattarti in privato ?
flythemoon

Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da flythemoon »

Andrew 83 ha scritto: 18/08/2018, 18:04 Tra l altro, se non fosse un esperto, potrebbe essere sensato a mio parere farsi un idea e un po di esperienza con un buon prodotto entry Level (che non significa necessariamente scadente) per poi eventualmente passare ad uno step successivo. Chiaramente faccio un discorso generale non sto spingendo la vendita del mio.
Guardi la ringrazio ma come le ho detto non mi interessa quello che lei propone. Peraltro secondo me sta spingendo per la vendita del suo. Ne ha facoltà ma io non lo compro. Cordialità
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da Andrew 83 »

Ma no, assolutamente, ci mancherebbe. Cordialità.
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da Andrew 83 »

Ma no, assolutamente, ci mancherebbe. Cordialità.
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da -SPECOLA-> »

@ flythemoon

Per quello che può valere,
io a un neofita prudenzialmente sconsiglierei di investire cifre a tre zeri.
Non è detto infatti che poi una volta praticata, la passione non scemi in breve tempo.
Bisogna inoltre tenere presente anche che se è vero che ad un certo livello (ottiche ED) uno strumento diventa in grado di raggiungere microdettagli fuori dalla portata di un "semplice" comune ACROMATICO, è altrettanto vero che per riuscire ad usufruire completamente di tutte le potenzialità dell'ottica, sarà necessario che il suo utilizzatore abbia la necessaria esperienza per farlo.
Insomma,
secondome andare per gradi aiuta molto a:
-Evitare delusioni che possono essere dietro l'angolo, se si è soltanto agli inizi e magari non si è nemmeno certi di quel che si vorrebbe realizzare/fare;
-Non spendere inutilmente certe cifre;
-Fare più facilmente la scelta giusta circa lo strumento da acquistare (se si sbaglia, si può semplicemente cambiare, senza perderci molto);
-Provare a cuor leggero a spremere fino in fondo quello che si ha a disposizione e soltanto quando le proprie esigenze richiederanno prestazioni migliori, passare ad uno strumento superiore;
-Imparare ad osservare, impratichendosi con il proprio setup.

La strada dell'esperienza secondo me l'unica via da percorrere, se si intende raggiungere la meta, fino ad arrivare al micriodettaglio e oltre.

Parlo di neofiti.
Se di neofiti non si tratta, allora può andar bene pure partire subito in tromba, sborsando anche cifre a tre zeri.
In questo caso però le idee saranno già chiare fin dall'inizio, per cui difficilmente si passerebbe a chiedere consigli su un forum, se non per scegliere fra una rosa di papabili già selezionati in base alle proprie necessità, per caratteristiche, perfomances e prezzo.

Lo ripeto,
tutto questo IMHO.
Fabrizio Ferrario
Mi diverto con un po' di strumenti, dal rifrattore TECHNO 50/630 in avanti... (non in ordine di tempo, né di dimensioni e/o schema ottico).
31 Luglio 1985: Fondazione della Immagine , Osservatorio Astronomico di Cajello (Anno XXXVIII). http://www.specola.altervista.org/
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da flythemoon »

-SPECOLA-> ha scritto: 19/08/2018, 12:42 @ flythemoon

Per quello che può valere,
io a un neofita prudenzialmente sconsiglierei di investire cifre a tre zeri.
Non è detto infatti che poi una volta praticata, la passione non scemi in breve tempo.
Bisogna inoltre tenere presente anche che se è vero che ad un certo livello (ottiche ED) uno strumento diventa in grado di raggiungere microdettagli fuori dalla portata di un "semplice" comune ACROMATICO, è altrettanto vero che per riuscire ad usufruire completamente di tutte le potenzialità dell'ottica, sarà necessario che il suo utilizzatore abbia la necessaria esperienza per farlo.
Insomma,
secondome andare per gradi aiuta molto a:
-Evitare delusioni che possono essere dietro l'angolo, se si è soltanto agli inizi e magari non si è nemmeno certi di quel che si vorrebbe realizzare/fare;
-Non spendere inutilmente certe cifre;
-Fare più facilmente la scelta giusta circa lo strumento da acquistare (se si sbaglia, si può semplicemente cambiare, senza perderci molto);
-Provare a cuor leggero a spremere fino in fondo quello che si ha a disposizione e soltanto quando le proprie esigenze richiederanno prestazioni migliori, passare ad uno strumento superiore;
-Imparare ad osservare, impratichendosi con il proprio setup.

La strada dell'esperienza secondo me l'unica via da percorrere, se si intende raggiungere la meta, fino ad arrivare al micriodettaglio e oltre.

Parlo di neofiti.
Se di neofiti non si tratta, allora può andar bene pure partire subito in tromba, sborsando anche cifre a tre zeri.
In questo caso però le idee saranno già chiare fin dall'inizio, per cui difficilmente si passerebbe a chiedere consigli su un forum, se non per scegliere fra una rosa di papabili già selezionati in base alle proprie necessità, per caratteristiche, perfomances e prezzo.

Lo ripeto,
tutto questo IMHO.
Ciao
io ho semplicemente un budget di massima intorno ai 1300 euro . Ho anche precisato che non è obbligo spenderli tutti. Potrei per esempio rimanere su un oggetto da 700 euro riservandomi qualche accessorio.
Però al momento non ho individuato un prodotto. Mi è stato segnalato un classico 20-60 x80 ma potrei prendere in considerazione anche una lente frontale minore...
mi sono rivolto a voi esperti per avere aiuto sull'acquisto
Andrew 83
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da Andrew 83 »

Posso segnalarti su subito.it un vortex viper hd 20-60x80
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da -SPECOLA-> »

flythemoon ha scritto: 18/08/2018, 22:59
@ flythemoon

Rif. :
https://www.armiusate.it/ottica/telesco ... ns_i388311

Leupold SX-1 Ventana 20-60x80mm 730,00 €

https://www.armiusate.it/ottica/telesco ... ne_i382898

Leupold Ventana 20-60x80 640,00 €

Ciao,
premesso che io non sono esperto di nulla, figuriamoci di OTTICA (mi baso esclusivamente su quello che conosco direttamente) e che la mia esperienza con questo marchio si ferma alle ottiche da fucile, per quello che riguarda quel campo, posso dire che non sono male e che in USA i prodotti Leupold sono piuttosto considerati in campo venatorio e sportivo.

Nella seconda inserzione si vede una bella valigia (e pure un treppiede :!: ), che dovrebbe essere parte dell'offerta e questa è una buona cosa :thumbup: , ma la foto di presentazione con lo spotting scope montato con la maniglia della testa del cavalletto rivolta in avanti, non si può proprio guardare. :hand:
Personalmente poi a me vengono i brividi nel vedere la signora nel video, che prende il cannocchiale per l'oculare :doh: (per altro lo strumento del video è la versione dritta, mentre quello in vendita è angolato).

Si tratta comunque di strumenti dotati di lenti ACROMATICHE da 432 mm di focale:
https://www.leupold.com/product-series/ ... ing-scopes
https://cdnp.leupold.com/products/produ ... 0626163403

Rif. :
https://www.armiusate.it/ottica/telesco ... pe_i381124

Sightron SIIBL 20-60X85 HD-S 849,00 €

Fra i due, almeno sulla carta (personalmente io non ho mai fatto nessuna esperienza con questo marchio),
è questo SIGHTRON il prodotto migliore (la lunghezza del cannocchiale è pari a 440 mm, per cui in linea con quella del Leupold):

-È dotato di ottiche ED a bassa dispersione (il Leupold è un normale ACROMATICO);

-Ha un obiettivo di diametro maggiore (85 mm, mentre il Leupold 80 mm).
La turbolenza diurna comunque non consentirà spesso di sfruttare i 5 mm in più (e realisticamente, nemmeno TUTTI gli 80 mm di base); soprattutto in una bella giornata assolata e calda... ;

-È possibile ruotare il cannocchiale lungo l'asse ottico (il Leupold è fisso):

http://sightronusa.com/product/siibl2060x85hda/
http://sightronusa.com/wp-content/uploa ... MANUAL.pdf

:)

Per l'assistenza post vendita però poi che si fa? :think:

Secondo me sarebbe sempre meglio poter contare su aziende note, che hanno i propri distributori ufficiali sul territorio, così da potersi rivolgere a questi ultimi, in caso di necessità.

A questo punto, per quanto riguarda il discorso GARANZIA,
VORTEX non ha proprio niente da imparare da NESSUNO e allora perché non pensare proprio ad uno spotting scope VORTEX?

http://www.vortexoptics.com/category/spotting_scopes
https://www.rpoptix.com/shop/index.php? ... 9m7dpbna46

Ecco,
per quello che valgono, sono queste le prime considerazioni che mi vengono in mente riguardo ai due prodotti presi in considerazione.
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da flythemoon »

ecco una lista di prodotti da cui potrei trarre quello più adatto alla mia esigenza...che ne pensate?

vortex diamodback
bushnell legend ultra hd
nikon prostaff 5
celestron regal m2
vanguard endeavor hd
omegon ed 21-63 x80
dorr rain forest
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da -SPECOLA-> »

flythemoon ha scritto: 19/08/2018, 23:30
Ciao flythemoon,

premesso che dei cannocchiali che hai elencato, il Nikon e il Dörr hanno la limitazione di NON permettere la rotazione dello strumento attorno al proprio asse ottico dell'obiettivo (a differenza degli altri che hai preso in considerazione, questi due strumenti SONO FISSI), che il Dörr Rain Forest sembra la fotocopia degli ACUTER di pari formato, così come sono apparsi anni fa sul mercato (strumenti che hai affermato di NON apprezzare molto, per lo meno nella loro versione NON ED...), che inoltre a parte il Vortex e il Dörr, tutti gli altri cannocchiali terrestri della tua lista possiedono il doppio rotore di messa a fuoco (messa a fuoco grossolana e fine) e che il Vortex e il Nikon montano lenti ACROMATICHE, mentre tutti gli altri dichiarano di impiegare lenti cosiddette a BASSA DISPERSIONE, considerando che i nomi che hai elencato corrispondono ai seguenti prodotti commerciali:

vortex diamodback
http://www.vortexoptics.com/category/di ... ing_scopes

bushnell legend ultra hd
http://bushnell.eu/it/produits/all/spot ... /786081ed/

nikon prostaff 5
https://www.nikon.it/it_IT/product/spor ... scope-82-a

celestron regal m2
https://www.celestron.com/collections/r ... ing-scopes
https://www.celestron.com/products/rega ... ting-scope

vanguard endeavor hd
https://www.vanguardworld.it/photo_vide ... d-82a.html

omegon ed 21-63 x80
https://www.omegon.eu/it/instrumenti/om ... 80/p,45637

dorr rain forest
http://www.dorrfoto.co.uk/Optics/Spotting-Scopes.htm
http://www.dorrfoto.co.uk/Optics/Spotti ... 538202.htm
http://www.dorrfoto.co.uk/Optics/Spotti ... 538203.htm

Io personalmente, considerando che si tratterebbe dello strumento di paertenza con cui farsi le ossa e capire se la passione durerà o meno a lungo nel tempo, valuterei attentamente l'acquisto del Vortex, per via della GARANZIA A VITA o del CELESTRON, per via della possibilità di poter utilizzare anche oculari standard per telescopio, con barilotto da 31.8 mm.
Ovviamente,
tutto questo al netto dei relativi prezzi di listino e del fatto che le varie case abbiano o meno dei distributori ufficiali qui nel Ns. Paese, a cui potersi rivolgere per l'acquisto e l'eventuale supporto in caso di bisogno.

My 2¢
Fabrizio Ferrario
Mi diverto con un po' di strumenti, dal rifrattore TECHNO 50/630 in avanti... (non in ordine di tempo, né di dimensioni e/o schema ottico).
31 Luglio 1985: Fondazione della Immagine , Osservatorio Astronomico di Cajello (Anno XXXVIII). http://www.specola.altervista.org/
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Re: Devo comprare uno spotting scope

Messaggio da flythemoon »

-SPECOLA-> ha scritto: 20/08/2018, 0:17
flythemoon ha scritto: 19/08/2018, 23:30
Ciao flythemoon,

My 2¢
Ciao Specola
ti ringrazio per l'attenta analisi e per aver evidenziato particolari che mi sfuggivano.
E' vero sono un neofita per i cannocchiali ma è una vita che osservo con binocoli Zeiss di ottima fattura.
Sono sinceramente in difficoltà nella scelta dello spotting perché restando ai due zeri mi pare ci siano pochi pro e tanti contro.
Non trovo usato anzi se hai qualche ulteriore spunto su dove cercare mi fai cosa gradita. I mercatini classici al momento non offrono granchè.
ciao
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