Giove - apparizione 2019

[Giovanni Bruno]

Ti piace vincere facile!!!!! , diaframmare il VERNE da 230mm ad f15, riducendolo a 150mm di apertura, significa farlo diventare un f23.

[Francesco T]

Beh anche il 150 f 5 è un buon cannocchiale.

[Acronauta]

Beh, non credo che il 150 f/5 possa competere col Verne diaframmato, posso certamente portarlo a Monfestino così ci leviamo lo sfizio ma già immagino il risultato Dopo tutto è, e rimane, un cannocchiale per grandi campi, ottimo per osservare la Via Lattea, comete, stelle variabili ecc. o per l'osservazione e la fotografia del Sole. In alta risoluzione si difende ma anche se l'ho messo a punto per benino più di tanto non è in grado di dare rispetto a un cannocchiale di pari apertura ma più lungo.

[Ivano Dal Prete]

Ho osservato e disegnato Giove (e Saturno) due sere di fila. Posto per prima l'osservazione di stasera perche' non ho avuto tempo di sistemare lo schizzo di ieri, quello di oggi e' venuto passabile gia' all'oculare.

Seeing ancora scarso (gli ho dato IV), un po' preoccupante visto che questo dovrebbe essere il periodo migliore da queste parti. Alla fine ho osservato a 260x (plossl 3000 6.7mm della Meade di 25 anni fa), il disegno in pratica e' stato fatto con filtro giallo W15 che tra esaltare contrasti e tagliare la parte piu' turbolenta dello spetto, ha fatto un'enorme differenza. La distanza tra NEB e SEB e' eccessiva, come capita ai pivelli alle prime armi Regioni temperate e polari piuttosto uniformi, senza le bande o spezzoni di bande che avevo visto ad altre longitudini.

GRS, SEB, NEB ed EZ hanno compensato ampiamente. Ho osservato con particolare attenzione GRS e la regione circostante, il disegno non e' proprio uguale ma rende abbastanza l'idea. GRS sempre meravigliosa, sara' anche piu' piccola ma ho pochi ricordi di averla vista cosi' contrastata e colorata come quest'anno. Notevolissimo il primo festone sul lato preceding (a sx, per intenderci) che produceva quasi un lungo tratto di EB, ma anche gli altri erano facilmente osservabili nel loro tipico colore azzurro.

Per realizzare il disegno ho usato come "caposaldi geodetici) il grande festone e lo "scalino" in NEN(N) immediatamente a nord, le posizioni di tutti gli altri dettagli sono riferite a questi (finche' Giove non si decide a girare un po' piu' piano, tocca fare cosi'). Solito newton 250x, la ruota portafiltri e il motofocus mi stanno quasi facendo dimenticare che devo abcora inseguire a mano. La montatura equatoriale per fortuna aiuta.

[Acronauta]

Bel disegno, Ivano, anch'io ho visto più o meno gli stessi dettagli due sere fa durante il transito della GRS, i festoni mi sono sembrati meno colorati rispetto a un paio d'anni fa, probabilmente perché tutta la EZ è diventata più scura. C'era una tenue EB, molto meno pronunciata rispetto alle ultime opposizioni. Per curiosità a che altezza sull'orizzonte hai osservato ?

[Kappotto]

Che bello ammirare i tuoi disegni, Ivano.
Ho osservato più o meno gli stessi dettagli anch'io qualche sera fa al mare. Tutt'altro panorama, tutt'altra altezza sull'orizzonte...
Se posso, noto che si vedeva qualcosa in più sulle bande temperate nord, se ne distinguevano due. Mentre la zona della GMR la vedevo leggermente più confusa, ma ero con il piccolo 100ed.

[Andrea75]

All'anima del "pivello alle prime armi"... ...
Qua ormai riesco a combinare poco o niente, questi ultimi giorni di permanenza in montagna (sabato rientro a Milano e quindi fine dei giochi, non avrò più possibilità di osservare alcunché) sono caratterizzati da un clima caldo, afoso e contemporaneamente temporalesco. Sembra di stare nella foresta pluviale più che sulle montagne lombarde... Avrei anche un paio di riprese delle ultime due sere, ma non aggiungono niente di nuovo...

[Angelo Cutolo]

Io ieri ho osservato solo con i "piccoli" 76 e 80 mm (antoniadi II stabile), non posso quindi aggiungere nulla a quanto già detto, confermo le due tonalità sulla banda temperata nord visibili anche con l'80ino.

[Ivano Dal Prete]

Per curiosità a che altezza sull'orizzonte hai osservato ?

Ho cominciato a +22, in calando. Posso osservare solo dopo il meridiano per via dell'immenso acero canadese dei vicini

[Ivano Dal Prete]

Se posso, noto che si vedeva qualcosa in più sulle bande temperate nord, se ne distinguevano due. Mentre la zona della GMR la vedevo leggermente più confusa, ma ero con il piccolo 100ed.

Anch'io mi sono stupito, in altre sere avevo visto molto meglio sia NTB che STB, e varie bande nelle regioni polari (specialmente SPR, vedi lo schizzo del 4 agosto piu' su). Forse ho beccato le longitudini "sbagliate".

I dettagli attorno a GRS erano abbastanza chiari con un po' di pazienza, ho allegato uno "zoom" con alcune delle caretteristiche piu' evidenti. Tieni conto che e' lo schizzo fatto all'oculare, l'ho postato cosi' com'era. I festoni in EZ sono ovviamente molto piu' tenui, ecc. Purtroppo e' cominciato l'anno accademico e durante il giorno sono assalito da orde di studentesse, se stasera e' coperto come sembra magari sistemo gli altri.

[Kappotto]

La parte precedente la GMR l'ho vista anch'io abbastanza netta, dove tu segni meno appuntito. Quella seguente la vedevo meno staccata, più confusa. Dettagli dentro la GMR non ne vedevo invece.

Purtroppo e' cominciato l'anno accademico e durante il giorno sono assalito da orde di studentesse

lo vorrei anch'io, ma sono assalito da orde di sinistrati

[Andrea75]

... abbiamo forse un emulo di Indiana Jones e non lo sappiamo?
... Osservazioni tutte di alto livello, grazie! Cominciate a farmi venire seriamente voglia di un upgrade strumentale... sempre più difficile resistere!

[Acronauta]

Anch'io mi sono stupito, in altre sere avevo visto molto meglio sia NTB che STB, e varie bande nelle regioni polari (specialmente SPR, vedi lo schizzo del 4 agosto piu' su). Forse ho beccato le longitudini "sbagliate".

NTB e NNTB si vedono meglio a una novantina di gradi in direzione precedente rispetto alla GRS, se avessi fatto il disegno un paio d'ore prima forse le avresti viste più nettamente separate. Il "cappuccio" l'ho visto anch'io ma non il dettaglio più scuro all'interno, o almeno non ci ho fatto caso.

Ho cominciato a +22

stessa altezza alla culminazione visto da qui. Francamente non ho trovato così terribile l'osservazione di Giove nonostante tutte le lagne che si leggono, anzi il seeing spesso ha collaborato.

Cominciate a farmi venire seriamente voglia di un upgrade strumentale... sempre più difficile resistere!

procurati una montaturina su cui si possa inserire una slitta standard, tipo Vixen, poi un tubo si trova

[Ivano Dal Prete]

Approfitto della serata nuvolosa per dare un breve resoconto dell'osservazione di due sere fa (26 agosto). In effetti, ecco qua la STB e la SSTB (credo), al contrario di ieri sera ben visibili a questa longitudine. Tenue invece NTB, e non molto altro da vedere nelle regioni temperate e polari. Il disegno e' una copia in bella dello schizzo che ho fatto al telescopio, non ho molto da aggiungere perche' non ho preso appunti ne' stime e gia' ricordo pochissimo.

Putroppo ho una finestra di un'ora scarsa, man mano che riprendo l'abitudine all'osservazione spero di poter diventare piu' veloce.

Solito newton 10" f/7, ho osservato prevalentemente a 220x ma con qualche occhiata (scarsamente utile) a 335x.

p.s. nei miei disegni l'orientamento e' sempre telescopico classico, S in alto e pianeta che ruota da dx verso sx.

[Kappotto]

Per STB intendi quella banda molto vicina alla SEB che si vede precedentemente alla GMR?
Rogers la chiama STropB.
https://britastro.org/node/18917

[Ivano Dal Prete]

... abbiamo forse un emulo di Indiana Jones e non lo sappiamo?

Forse anche lui doveva approvare i piani di studio

[Ivano Dal Prete]

Per STB intendi quella banda molto vicina alla SEB che si vede precedentemente alla GMR?
Rogers la chiama STropB.
https://britastro.org/node/18917

La UAI no (http://pianeti.uai.it/index.php/File:Nomenclature.jpg) ma di sicuro ha ragione lui Non riesco a vedere bene dal link che hai mandato, dov'e' il riferimento a STropB?

Detto questo, la nomenclatura storica delle bande meno visibili di Giove e Saturno e' stata basata su osservazioni visuali con cui a volte era difficile raccapezzarsi, perche' le osservazioni affidabili erano poche e la loro visibilita' variabile sia nel tempo che in longitudine (STB? SSTB? STropB? Boh). La nomenclatura usata da diverse organizzazioni spesso non era uniforme, anche se noi seguivamo in genere quella della BAA per ragioni di standardizzazione.

Sui disegni la dispersione della latitudine delle bande equatoriali di Saturno arrivava a 5 gradi (anche se poi la media era molto vicina alle misure digitali), figurati le bande che si vedono e non si vedono. Dico questo perche' le immagini digitali sono talmente piu' ricche di dettagli che talvolta si anche fatica a confrontarle...

[Kappotto]

Il riferimento lo trovi in fondo, in commento alle immagini in cui i "globuletti" generati da GMR vengono sparati sulla SEB e sulla STropB.

Per altro in conversazioni con Adamoli sul gruppo yahoo dell'uai pianeti, verso la fine della vecchia apparizione, anche lui parlava proprio di banda tropicale sud, dato che non si trova propriamente alla longitudine della STB, ormai sparita.

[Ivano Dal Prete]

Ah, OK grazie per la dritta ormai sono decisamente arrugginito. Le ultime osservazioni di Giove che ho in archivio erano del 2015...

Pero' ancora non mi ci ritrovo: nell'immagine che citi STropB dovrebbe essere quella banda inclinata immadiatamente adiacente a SEB(S) e ci sta, quella che ho disegnato io era decisamente piu' a sud. Allego l'immagine per chiarezza.

Ci sta che abbia osservato solo il paio di spezzoni che si vedono nel disegno, e il resto di STB sia stato solo un effetto di contrasto, un "rinforzo" creato dall'occhio al confine tra STrZ e la calotta piu' scura che comincia dalle parti di STB. Del resto l'ho riportato molto tenue. Ho osservato un paio di notevoli effetti di contrasto su Saturno nelle ultime sere, magari posto oggi sul thread di Saturno se trovo tempo.

[Kappotto]

Effettivamente hai ragione.

Potrebbe essere una sezione della STB seguente l'ovale BA, come si vede in questa immagine:

http://pvol2.ehu.eus/pvolimages/jupiter ... gb_jbj.jpg

[Acronauta]

Potrebbe essere ma forse Ivano l'ha disegnato più a sud. Io l'ho messo nel mio disegno del 24, però posizionandolo più verso nord.

[Ivano Dal Prete]

STropB dovrebbe essere la banda subito a S di SEB in questa ciofeca che ho schizzato a Stellafane, e mai messa in bella. Non c'e' da fare particolare affidamento sulle latitudini di questi miei disegni; sono i primi dopo 4 anni, latitudine e spessore delle bande di Giove sono una delle cose piu' difficili da calibrare (almeno per me).

[Kappotto]

Se ti può essere utile, ho elaborato questo modello di giove, dove ci sono delle indicazioni per le bande.

[Ivano Dal Prete]

Molto carino, me lo sono scaricato. Da segnalare anche il metodo di Ruggeri per posizionare bande e zone, discusso se non ricordo male nel manuale della sezione pianeti (non ricordo a che pagine, ma guardo quando torno a casa).

[Andrea75]

Gran belle osservazioni, grazie a tutti! Finalmente si torna ai livelli dei "tempi d'oro"!

[piergiovanni]

Ragazzi.. Grazie davvero per questa partecipazione. È un vero piacere volgere gli occhi al cielo alla ricerca del Gigante Gassoso e sapere di non essere l'unico!

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[Acronauta]

Bel Giove stasera (MC 180° nel S-II, 18:11 UT), piuttosto fermo, solo a tratti ondulante. Mewlon 210 a 245x, in bino senza filtri. Non molti dettagli a queste longitudini, ma tre festoni netti in NEB(s), due già verso il bordo (p) e uno vicino bordo (s). C'è un accenno di EB, anche se rispetto a due anni fa non mi sembra proprio in posizione mediana ma leggermente spostata più a N. A sud mi pare proprio di vedere la STB, con due segmenti abbastanza netti.

Spettacolare il transito di Ganimede, sovrapposto alla NNTZ!

[Ivano Dal Prete]

Ho anch'io un Giove di ieri sera, a quanto pare Raf ha osservato il transito di Ganimede e io quello dell'ombra. Il seeing purtroppo era piuttosto cattivo, si intuiva che doveva esserci un sacco da vedere nella zona equatoriale e nella regione temperata sud; peccato che non si vedeva. Siano comunque rese le dovute lodi al vicino, che impietosito si e' offerto di spegnere il lampione che illumina il suo backyard (e il mio) quando osservo.

Stavolta ho resistito alla tentazione di usare il filtro W15, perche' ho iniziato a osservare durante il crepuscolo nell'ora giusta per la percezione dei colori: la tonalita' dominante del disco era il tipico rosa pallido che vedo sempre in queste occasioni, NEB rosso mattone, EZ tipo crema allo zabaione (mi scuso per la notazione scientifica che potrebbe intimidire qualcuno). Con il buio ho percepito meglio i colori a 260x che a 220x. La scansione non e' venuta molto bene, l'originale ci assomigliava di piu'.

Solito newton 250/7, 260x (meade plossl 3000 6.7mm).

[-SPECOLA->]

Il dettaglio dell'ombra del satellite è disegnato in maniera molto telescopica.
OTTIMA documentazione grafica!

[Ivano Dal Prete]

L15 cm f/5 a piena apertura, moltiplicatore di focale 2.6x, visore bino Maxbright e una coppia di Ramsden giapponesi circle-T da 9 mm

Ma i Ramsden come rendono con una focale obbiettivo cosi' corta?

[Andrea75]

... be'... mica tanto corta, F5x2.6 fa un F15 abbondante, direi che ci può stare...
Intanto io sono rientrato a Milano: fine dei giochi, purtroppo... Ma devo dire che me la sono davvero goduta!

[Acronauta]

Stavolta ho resistito alla tentazione di usare il filtro W15

di solito usi il filtro W15 ? ma ne hai qualche beneficio ? io di solito osservo senza filtri altrimenti col Baader Skyglow, che su Giove rende ottimamente.

Ma i Ramsden come rendono con una focale obbiettivo cosi' corta?

come ha notato Andrea quello che conta è il rapporto focale, il tele diventa un f/13, i Ransden lavorano benissimo, però devono essere di qualità non le ciofeche cinesi di plastica che si trovano su ebay.

[Ivano Dal Prete]

... be'... mica tanto corta, F5x2.6 fa un F15 abbondante, direi che ci può stare...

Ah, giusto non ci ho fatto caso.

[Ivano Dal Prete]

Stavolta ho resistito alla tentazione di usare il filtro W15

di solito usi il filtro W15 ? ma ne hai qualche beneficio ? io di solito osservo senza filtri altrimenti col Baader Skyglow, che su Giove rende ottimamente.

Quando il seeing e' buono preferisco anch'io osservare senza filtri, e fare poi dei confronti per affinare le stime di colore/intensita', o che so, delineare esattamente un dettaglio che si vede meglio con un certo filtro. Per questo mi fa comodo una torretta portafiltri, cosi' passo all'istante da uno all'altro. Ovviamente in luce crepuscolare non uso filtri.

Con il seeing scarso/cattivo delle ultime sere, il filtro giallo su Giove ha fatto una differenza spettacolare, che onestamente non ricordavo: contrasto bande/zone MOLTO migliorato, in piu' mi toglie dagli zebedei la parte piu' turbolenta dello spettro. Con il 20cm usavo il W12, ma e' troppo leggero per un 25 mentre il W15 e' perfetto.

In effetti, ho spesso usato un filtro giallo leggero come filtro di contrasto per osservare Marte: migliora il seeing, ed esalta in generale i contrasti del disco senza "tagliare" niente di importante come farebbe un rosso o un blu. Lo skyglow non ce l'ho ma in effetti potrebbe farmi comodo.

[Ivano Dal Prete]

come ha notato Andrea quello che conta è il rapporto focale, il tele diventa un f/13, i Ransden lavorano benissimo, però devono essere di qualità non le ciofeche cinesi di plastica che si trovano su ebay.

A Stellafane c'era uno con una sporta di Ramsden a prezzi molto modici; non c'era scritto molto sopra a parte la focale ma i barilotti erano di metallo. Non ne ho presi un po' perche' non mi fidavo, un po' perche' avendo un f/7 ho pensato che in pratica li userei solo con la Barlow, cioe' non spesso visto che parto da 1750mm

[Andrea75]

... già, ho sbagliato i conti, fa F13... per quel che può valere, io trovo sempre comodo usare barlow e oculari di focale lunga e schema semplice (anche perchè... non ho altro! ) nell'osservare i pianeti.

[Acronauta]

Con il seeing scarso/cattivo delle ultime sere, il filtro giallo su Giove ha fatto una differenza spettacolare

beh, c'è sempre da imparare, proverò anch'io allora

Sì , lo Skyglow è eccezionale sia per Giove che per Marte, parlo del Baader ovviamente, ti allego la descrizione. Per quanto riguarda i Ramsden, particolarmente utili coi pianeti bassi sull'orizzonte, guarda negli annunci su CN, spesso se ne trovano ancora.

[Ivano Dal Prete]

Stasera ho messo fuori il telescopio, ma il vicino ha dimenticato di spegnere il faro puntato verso il mio backyard, ovviamente in direzione sud-overt una quindicina di gradi sotto Giove. Ho osservato lo stesso per un po' con il faro che mi guardava letteralmente dentro il tubo, anche meravigliandomi per quel che riuscivo a vedere. Poi sono arrivate le nuvole e mi sono rotto.

Visto che non ho un disegno da postare, ho pensato di fare un paragone tra due disegni dell'emisfero sud tra il polo e SEB, eseguiti a tre giorni di distanza e separati da circa 110 gradi. Attorno a L=314 la regione a S di STB appariva molto uniforme, con forse solo deboli tracce di STB e SSTB. Le longitudini osservate 3 giorni dopo (L2=72) erano invece molto piu' varie con se non erro, una debole STB (mi pare troppo a S per essere STropB), STZ, e quindi SSTB + una specie di banda discontinua composta da varie condensazioni di spessore variabile, poi SSTZ e SPR.

Stasera attorno alle 20:00 locali (00:00UT) MC era circa 340, in effetti ho osservato una calotta abbastanza uniforme che pero' cominciava a dividersi, sull'emisfero f, in bande e zone.

Seeing scarso in ogni caso. Coincide con quello che hanno visto altri?

[Ivano Dal Prete]

i Ramsden, particolarmente utili coi pianeti bassi sull'orizzonte, guarda negli annunci su CN, spesso se ne trovano ancora.

Gia', praticamente io rinuncio a stimare il colore delle regioni polari di Giove, troppo cromatismo per vedere colori affidabili.

[Acronauta]

Attorno a L=314 la regione a S di STB appariva molto uniforme, con forse solo deboli tracce di STB e SSTB. Le longitudini osservate 3 giorni dopo (L2=72) erano invece molto piu' varie con se non erro, una debole STB (mi pare troppo a S per essere STropB), STZ, e quindi SSTB + una specie di banda discontinua composta da varie condensazioni di spessore variabile, poi SSTZ e SPR.

questa sera ho fatto un disegno, lo posto domani perché se no la foto non mi viene bene. Alle longitudini attorno a 272°-280° la zona sud mi è apparsa molto uniforme con giusto un accenno di uno o due segmenti di STB, molto poco marcati. Non giurerei di avere visto la SSTB, mentre NTB e NNTB erano nettissime, la NNTB addirittura un po' più scura della NTB. Bella la STB che precede il transito della GRS.

Seeing variabile per l'approssimarsi di temporali, ho potuto usare soltanto 160x.