Saturno - opposizione 2019

[maxdrummer61]

hello,
sono ancora vivo e attivo, continuo a osservare i pianeti, il Sole e la Luna, anche se non posto più nessun disegno; tuttavia vi seguo sempre con interesse.
volevo solo dire che anch'io recentemente ho visto il Ring C cr. Gl. più intenso e "massiccio" nella parte precedente......... proprio come indicato da Ivano.

[Acronauta]

Era alto 11 gradi (!), dai un po' di incoraggiamento

hai ragione, sono stato cattivo... 11 gradi è davvero poco, è stato bravo a vedere tutta quella roba sul disco.

[Ivano Dal Prete]

Saturno osservato l'altra sera da Goshen (CT) al Connecticut Star Party. Ennesima dimostrazione di come il seeing sovrasti ogni altro fattore nell'osservazione planetaria: essere in un prato in mezzo ai boschi, da cui si vedeva pure una decente via lattea, non ha fatto praticamente nessuna differenza rispetto al mio giardino con un faro che mi guarda dentro al tubo. Il seeing era piu' o meno uguale, e il pianeta appariva piu' o meno uguale. Forse un po' di quota avrebbe fatto differenza, ma in Connecticut il massimo dislivello e' 300 metri

Ho ripassato a colori lo schizzo fatto al telescopio, con risultato decisamente molto peggiore rispetto a qualche anno fa; purtroppo l'arte non esercitata si disimpara. Niente da segnalare sul disco o sugli anelli.

Newton 10" f/7, 260-335x.

[Acronauta]

Non è male, dai, forse quel giallo spara un pochino ma è bello comunque.

Però preferisco i disegni in grigio, anche se sono quelli di Gray, secondo me è impossibile sulla carta - ma quasi sempre anche al CCD - rendere i colori che si vedono con l'occhio, ci sono sfumature che è impossibile riprodurre.

[Ivano Dal Prete]

Hai ragione, oltretutto con le matite hai solo un range definito di colori. Quel giallo sparato, per esempio, e' il tentativo non riuscito di fare un giallo crema "morbido"
L'altra faccia della medaglia, e' che certi dettagli possono avere differenze ovvie di colore ma non di intensita' e quindi puo' essere difficile renderli in scale di grigio - che e' poi il motivo per cui mi sono messo a disegnare a colori. Il problema e' che un buon disegno a colori e' molto piu' difficile di un buon schizzo a matita.

[Acronauta]

L'alternativa è la tavoletta grafica, mia figlia la usa e fa cose meravigliose, con quella puoi davvero creare tutte le sfumature che vuoi. Ovviamente richiede del tempo in più rispetto alla matita, se l'oggetto non è statico durante l'osservazione non riesci a starci dietro.

[Ivano Dal Prete]

Lo so, dovrei smetterla con 'ste robe da dinosauro e mettermi un po' al passo. Pure Gray i colori li da' al computer.

[Andrea75]

... Mah, mi permetto di dissentire in parte. Avendo prodotto per lavoro alcune decine di tavole illustrative per due pubblicazioni piuttosto particolari ho imparato che le sfumature si possono ottenere, con un po' di "manico", combinando più colori o il colore con il grigio: un trucco valido è quello di non calcare il tratto ma di essere il più leggeri e regolari possibile, passando e ripassando più volte in modo che il tratto sia sempre omogeneo. Certo anche facendo così ci vuol tempo: ma se non sbaglio un disegno si può ricostruire in modo attendibile partendo da schizzi, appunti e stime di intensità/colore, giusto?
Intanto... mi è venuto in mano, gratis, un divertente rifrattorino 80/300 che, a parte uno sferocromatismo da urlo, ha un doppietto molto ben centrato che nonostante tutto lascia vedere - pur annegata nella luce diffusa - una figura di Airy a fuoco molto regolare e ben definita. E' un arrivo non calcolato, ma visto che c'è... vediamo cosa riesco a ricavarci! Peccato non poter più osservare pianeti...

[-SPECOLA->]

I grandi osservatori del passato disegnavano a colori?

[Ivano Dal Prete]

Si, certo. Il colore e' informazione. Dipendeva molto anche dallo scopo del disegno e dal tipo di pubblico, gli schizzi al telescopio erano normalmente a matita, quelli a colori elaborazioni posteriori.

Per esempio, Percival Lowell includeva nei suoi libri dei disegni colorati a mano (la pagina era protetta da una carta velina) per mostare la variazioni stagionali di colore su Marte, alcune delle quali legate a suo dire alla crescita di vegetazione in primavera/estate.

[-SPECOLA->]

Sì,
ma saturno?

[Ivano Dal Prete]

Che io ricordi, non come norma. Le immagini a colori di solito erano per il pubblico, proprio come quelle di Hubble

[Ivano Dal Prete]

Stasera ho provato di nuovo a dare un'occhiata a Saturno, cielo limpido tutto il giorno ma purtroppo lattiginoso durante l'osservazione; poi si e' annuvolato proprio e ho dovuto smettere dopo 1/2 ora scarsa. Seeing medio/scadente, all'inizio 260x sembravano troppi ma come capita a volte dopo un po' ti adatti e armandosi di pazienza qualche dettaglio salta fuori (se ne potrebbe anche parlare in un altro thread).

Le tre bande riportate nello schizzo erano visibili con sorprendente facilita', a meno che non si tratti di un effetto di sdoppiamento dovuto al seeing. Se non ho avuto le traveggole, NTB era larga e anche piuttosto contrastata, NEB(N) la piu' facile come al solito, e NEB(S) piu' sottile tra le due. Quando si e' annuvolato non avevo ancora iniziato a disegnare, ho fatto tutto dentro a memoria per cui le latitudini (specialmente di NTB) potrebbero essere abbastanza sballate.

Rifrazione differenziale molto pronunciata, immagino per via della scarsa trasparenza. L'anello C era nettamente piu' brillante nella parte S prima del disco, diciamo a ore 2 e a ore 10 nel disegno. Credo che il motivo fosse proprio la rifrazione atmosferica, quella era la zona blu, a ore 4 e a ore 8 c'era la zona rossa per cosi' dire.

Solito newton 250/7, 260x. Dopo aver girato 25 ferramenta non ho ancora trovato una vite di blocco dell'oculare che sostituisca quella ingoiata da un prato al Connecticut Star Party. Ho fatto di necessita' virtu', fissando al portaoculari una prolunga (che la vite ce l'ha ancora) con alcuni giri di nastro adesivo; funziona ma ho dovuto rinunciare alla ruota portafiltri, troppo pesante. Adesso metto a letto il cucciolo, se si libera piu' tardi provo a osservare Urano.

[Acronauta]

Sempre molto dettagliati i tuoi disegni, Ivano. Perché non ti procuri un oculare compensatore ? così risolvi del tutto il fastidio dei colori dovuti all'atmosfera. Anzi, ne ho uno che farebbe al caso tuo, è un 12.5 mm, schema Abbe da microscopio, 23.2 mm di diametro.

[Ivano Dal Prete]

Sempre molto dettagliati i tuoi disegni, Ivano. Perché non ti procuri un oculare compensatore ? così risolvi del tutto il fastidio dei colori dovuti all'atmosfera. Anzi, ne ho uno che farebbe al caso tuo, è un 12.5 mm, schema Abbe da microscopio, 23.2 mm di diametro.

Uhm e come funziona? Non ne ho mai usato uno. A Stellafane c'era un tizio con una borsa di Rasmden, ma non ne ho presi perche' non credo funzionino molto bene con un f/7.

[Acronauta]

Ma questo è un Abbe (1 + 3 elementi) è sufficientemente corretto anche per un f/7. Funziona esattamente come il Ramsden anzi secondo me è ancora più efficace, ti serve solo un raccordo da 23.2 mm a 31.8 e probabilmente una lente di Barlow non troppo forte (mi pare che usi un 8 mm come oculari standard). Il raccordo posso dartelo io.