Marte 2020

Osservazioni del Sole e del Sistema Solare, del cielo profondo, di comete e quant'altro sopra le nostre teste
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Ivano Dal Prete
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Re: Marte 2020

Messaggio da Ivano Dal Prete »

OctoberSky ha scritto: 27/10/2020, 1:52 l'immagine era ferma ma era impossibile da mettere a fuoco.
Uhm, se "impossibile da mettere a fuoco" significa immagine ferma ma non si vede un tubo, questo sarebbe proprio un sintomo da turbolenza strumentale. La cura e' il classico aspetta che ti passa, o una ventola dietro al primario.
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OctoberSky
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Re: Marte 2020

Messaggio da OctoberSky »

Gentile Ivano, è possibile che la turbolenza indotta dallo strumento stesso non in equilibrio termico con l'ambiente aumenti con il passare del tempo a fronte di una temperatura semi-costante esterna?
Dico questo perché la visione era migliore, minor turbolenza visibile in intra ed extra focale, nei primi 5 minuti, per poi peggiorare sempre di più nelle successive 2 ore e mezze successive.
Ho esperienza della turbolenza interna dei catadiottrici e riflettori precedentemente avuti, e si manifestavano come pattern semi-fissi riconoscibili in intra ed extra, le cosiddette "piume di calore". Ho sempre imputato al seeing il, come lo chiamo io, "bloating", ovvero l'espansione dell'immagine dell'oggetto (sia stellare che planetario) che risulta ferma ma impossibile da focalizzare; nella mia ignoranza questo tipo di distorsione l'ho associata a jet stream di tipo turbolento, per via del fatto che in intra ed extra appaiono delle distorsioni continue ed unidirezionali (in teoria dovrei osservare le variazioni dell'indice di rifrazione in questo modo). Comunque sono molto ignorante in materia strumentale e nella valutazione del seeing, quello che credo di sapere proviene da valutazioni personali maturate in pochi anni di esperienzaa osservativa. Vorrei saperne di più :think:
Comunque era un rifrattore, devo informarmi e vedere se esistono soluzioni di ventoline anche per le lenti :think:

Chiedo scusa per eventuale OT
Antonio D.

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Andrea75
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

Grazie Ivano, in effetti la stagione marziana avanza...
Octobersky, durante l'opposizione 2012 mi era capitata una cosa che somiglia da vicino a quello che descrivi come turbolenza indotta da jet stream in quota. Per la prima volta seguivo l'opposizione di Marte con il 60 mm, visualmente, in modo un po' più sistematico rispetto al mio solito "turismo del cielo". Nello stesso periodo avevo imparato anche a "smanettare" un po' con il doppietto: lo avevo smontato, pulito, avevo pazientemente trovato il "matching" migliore tra i due elementi per togliere un fastidioso residuo di astigmatismo... e nonostante l'opposizione afelica Marte mostrava anche in visuale dettagli visibili e disegnabili, almeno per le mie modeste capacità di allora. Ero entusiasta dei primi tentativi di osservazione più seria! Una certa sera, nel puntare il pianeta, anziché i soliti chiaroscuri ben definiti vedevo solo un tondo sfocato, di un arancio uniforme. Al punto che sono arrivato a smontare il doppietto per verificare di non averlo involontariamente invertito peggiorando la sferica! Ma non si trattava di quello. Puntando una stella non vedevo il solito dischetto di Airy ma una "chiazza" tonda di alcuni secondi d'arco! La cosa era dovuta ad un "letto" di correnti in quota che scorrevano al bordo di una struttura anticiclonica, sotto cui il nord Italia si trovava. Qualche sera dopo ho ritrovato la consueta immagine "scolpita" e definita, con un seeing tra i migliori che ricordi...
Prima di cena ho dato un'occhiata al Guerriero rosso: di nuovo solo riprese, ma magari più tardi (se se ne va la nuvolaglia che nel frattempo è sopravvenuta...) rimetto un oculare al buon vecchio sessantino! :)
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

... Resoconto "fotografico" di ieri sera (tra una nuvola e l'altra, e oggi non è diverso... :x ).
La fase comincia visibilmente a calare: Syrtis Major in bella evidenza con Hellas sgombra da nebbie, al contrario ben presenti sul bordo precedente (o forse è limb brightening?) e visibili anche a nord, sul lembo seguente a latitudini elevate (nell'immagine delle 19.53 dovrebbe trattarsi grossomodo della zona di Acidalium). Ancora ben visibile la calotta sud, contrastatissima!
MARTE_27_10_2020.jpg
Vediamo se riesco a replicare.. ho preso qualche video verso le 17.45 TU ma il pianeta ballava la tarantella per il cattivo seeing, e adesso ci sono antipatiche velature... :?
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Re: Marte 2020

Messaggio da OctoberSky »

Andrea, la tua perseveranza col 60ino è assurda!
Comunque si, la tua esperienza è sovrapponibile alla mia, però magari mi sbaglio ed è turbolenza interna, dovrei approfondire :think:
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Re: Marte 2020

Messaggio da Ivano Dal Prete »

OctoberSky ha scritto: 27/10/2020, 19:15 Gentile Ivano, è possibile che la turbolenza indotta dallo strumento stesso non in equilibrio termico con l'ambiente aumenti con il passare del tempo a fronte di una temperatura semi-costante esterna?
Dico questo perché la visione era migliore, minor turbolenza visibile in intra ed extra focale, nei primi 5 minuti, per poi peggiorare sempre di più nelle successive 2 ore e mezze successive.
Si, se per esempio sta osservando Venere sotto il sole o se la temperatura notturna sta scendendo piu' velocemente di quanto lo specchio possa adattarsi. Forse un caso non raro in questa stagione in prima serata.
OctoberSky ha scritto: 27/10/2020, 19:15 Ho esperienza della turbolenza interna dei catadiottrici e riflettori precedentemente avuti, e si manifestavano come pattern semi-fissi riconoscibili in intra ed extra, le cosiddette "piume di calore". Ho sempre imputato al seeing il, come lo chiamo io, "bloating", ovvero l'espansione dell'immagine dell'oggetto (sia stellare che planetario) che risulta ferma ma impossibile da focalizzare; nella mia ignoranza questo tipo di distorsione l'ho associata a jet stream di tipo turbolento, per via del fatto che in intra ed extra appaiono delle distorsioni continue ed unidirezionali (in teoria dovrei osservare le variazioni dell'indice di rifrazione in questo modo). Comunque sono molto ignorante in materia strumentale e nella valutazione del seeing, quello che credo di sapere proviene da valutazioni personali maturate in pochi anni di esperienzaa osservativa. Vorrei saperne di più :think:
I catadiottrici sono notoriamente rognosi per via del tubo chiuso, i newton sono piu' semplici da acclimatare. Sono anch'io assolutamente un empirico, tanto sul seeing extra-strumentale non ci posso fare molto (a parte annaffiare il cemento se osservo d'estate dal driveway). Nella zona in cui abito le escursioni termiche sono molto contenute e il telescopio lo tengo in garage, c'e' pure una finestra che tengo sempre aperta percio' non ho mai avuto grossi problemi con un newton da 25. Aiuta anche avere un tubo abbastanza generoso rispetto al diametro del primario perche' l'aria in entrata e in uscita tende ad incollarsi alle pareti.

Comunque ci sono astrofili che hanno compiuto studi parecchio rigorosi su turbolenza strumentare strato limite ecc. anche con simulazioni, basta cercare un po' su internet.
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Andrea75
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

OctoberSky ha scritto: 28/10/2020, 21:54 Andrea, la tua perseveranza col 60ino è assurda!
... Be'... l'unico vantaggio del piccolissimo rifrattore è che in 30 secondi lo prendi con una mano, lo porti in balcone, attacchi il cavo al portatile (la camera è sempre montata con il fuoco già fatto, tutt'al più si verifica in altri 30 secondi sulla stella più vicina...) e sei operativo. Comunque non definirei "perseveranza" sessioni "osservative" che comprendono al massimo 10 minuti di riprese video alla volta... :oops:
Detto ciò, ho "osservato" in questo modo ogni sera, sfruttando la parentesi di giornate semiserene (e senza disdegnare un'occhiata alla Luna!); purtroppo le mie finestre di orario, limitatissime, non mi hanno permesso (per ora) di osservare longitudini differenti da quelle già viste nei giorni scorsi. Ma se capitano altre sere serene dovrei poter "scavalcare" le longitudini di Syrtis Major.
29 ottobre, 19.52 T.U
29_10_2020_19_52_TU.jpg
29_10_2020_19_52_TU.jpg (6.49 KiB) Visto 9595 volte
30 ottobre, 19.50 T.U.
30_10_2020_19_50_TU.jpg
30_10_2020_19_50_TU.jpg (4.88 KiB) Visto 9595 volte
Solito 60 mm con solita barlow 3x circa; solita QHY-5L-II colore.

Devo aggiungere che da quando ho scoperto Astrosurface mi sono completamente "convertito" al suo uso esclusivo! Molto semplice nell'interfaccia, permette elaborazioni potenti, equilibratissime e soprattutto perfettamente ripetibili potendo salvare ogni parametro; inoltre ha una serie di funzionalità di analisi delle immagini davvero sorprendente per un software gratuito!
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Angelo Cutolo

Re: Marte 2020

Messaggio da Angelo Cutolo »

Veramente complimenti.
Aspetto un tuo tutorial su questo software. :mrgreen: ;)

Il Milo non è immediato come il tuo 60ino, ma anche io osservo costantemente Marte, anche se negli ultimi giorni, tra umidità, "monsoni" e meteo fetente in genere, mai fatto un'osservazione continua per più di 20 minuti (in tutto ottobre mai apparecchiato l'Obice e usato il C8 solo due volte).
Osservo sempre dopo mangiato, qualche oretta prima del passaggio al meridiano, quindi anche io osservo praticamente sempre la stessa "faccia".



Ps.: Digressione "strumentale", con un foglio da 1x1 m di polipropilene (spessore 1,5 mm), ho abbozzato un paraluce per il C8 di varie misure; per chi può interessare, con un paraluce da 75 cm circa di lunghezza, il C8 (già acclimatato) ad alzo 45°(altezza Marte), con umidità tra il 75 e il 90%, resiste all'appannamento per quasi un'ora, tempo sufficiente per una buona osservazione planetaria.
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Re: Marte 2020

Messaggio da OctoberSky »

Ieri sera ho potuto provare per la prima volta il nuovo 102ED f/11.
Ho osservato Marte per un'oretta a ridosso delle 8, con un 5 mmHR Planetary, Skyglow ed un ND 0.6 che mettevo e toglievo: evidenti Syrtis Major, Hellas, lembo di Cimmerium al tramonto e calottina piccolina con accenno di "Lowell band" nella porzione est della stessa. Nubi a nord molto meno evidenti rispetto a qualche tempo fa.
Ho anche prodotto un disegno ma è per archivio personale, i miei disegni sono rimasti invariati dall'asilo per tecnica :mrgreen:
Poi, proprio per confermare quanto detto dal sig. Angelo, ho dovuto interrompere per umidità, il tubo ha iniziato a gocciolare e l'obiettivo si è appannato, nonostante il lungo paraluce di serie. Ci ha messo 2 ore una volta in ambiente tiepido, per spannarsi :mrgreen:
Comunque, digressione strumentale, credo che con questo nuovo 4" abbia trovato il giusto ausilio per osservare con più costanza. Mostra un filo di violetto attorno agli oggetti luminosi oltre i 200x, ma lo trovo più "usufruibile" e meglio costruito del 100ED che possedevo, oltre che leggero :mrgreen:
Antonio D.

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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

Ottima osservazione! Un buon 4" a lenti è certamente un validissimo strumento. Ho imparato sulla mia pelle, anche se ultimamente lo faccio pochissimo, che la tecnica di disegno planetario (che poi non richiede chissà quali doti artistiche, solo un po' di precisione nelle proporzioni) si affina... disegnando. Più si fa, più si impara.
Per Angelo: per Astrosurface faresti prima a chiedere direttamente al produttore Lucien, che so attivo su Astrofili.org e ben disponibile a rispondere. Purtroppo queste grandi opposizioni marziane sono sempre funestate da condizioni meteo avverse: una volta là (tempeste di sabbia nel 2018), una volta qua (l'autunno quest'anno sembra voler fare davvero l'autunno...)... :mrgreen:
Intanto...
18-40-43-893_marte_100r_T48_1800_reg.jpg
31 ottobre 2020, 17.41 TU... :whistle:
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Re: Marte 2020

Messaggio da maxdrummer61 »

hello, ecco le mie osservazioni di Marte più recenti; rifrattore acromatico Skywatcher 100/1000 a 250 ingrandimenti con filtro arancio W21 e seeing variabile tra IV e III in entrambi i casi.
la sera del 28 sono riuscito a intravedere le "forche" del Sinus Meridiani, cosa non del tutto banale con un apertura di soli 10 cm.
nel disegno del 30 ottobre si nota che la fase comincia a calare e il pianeta non è più perfettamente rotondo......... :shock:
Allegati
IMG_0979.JPG
IMG_0978.JPG
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

... eh sì, ormai la fase è intorno al 98%. Ecco, a proposito di un 4"! :shock: Come sempre ottimi disegni, grazie! Qua è calato il mitico, impenetrabile nebbione padano...
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Re: Marte 2020

Messaggio da piergiovanni »

Ciao a tutti. Complimenti sinceri per le stupende osservazioni.
Come giudicate la visibilità dei dettagli in questa opposizione?
Pier
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

Ciao Pier, contento di rileggerti! Mah, guarda, sinceramente non saprei... non ho ancora fatto osservazioni visuali e quindi non ho termini di paragone con le opposizioni passate (ricordo che nel 2014, con il riflettore, avevo visto e disegnato di tutto e di più... :dance: ); posso giudicare solo dalle modestissime riprese che ho fatto - perfino nel 60mm, nonostante un dischetto di soli 20", i dettagli a portata sono visibilissimi e ben contrastati.
Ricordo che alcuni interventi fa Ivano si stupiva del cambiamento nell'apparenza dei "mari" marziani rispetto alle osservazioni di luglio e agosto: io purtroppo me lo sono perso, ho un "blackout" osservativo che quest'anno credo abbia battuto un record... :(
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Re: Marte 2020

Messaggio da piergiovanni »

CIao Andrea, grazie per il commento. Ci sono, ci sono:-) ma sono molto piu' attivo su Facebook e sul gruppo whatsapp di Binomania.
Io ho avuto qualche occasione osservativa, ma il seeing da me sembra peggiorare di anno in anno :(
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

Purtroppo per me il seeing è l'ultimo dei problemi, le mancate osservazioni sono dovute a tutt'altri problemi... tant'è. Io tendo a stare ben lontano da faccialibro e non ho neppure wathsapp - niente smartphone cinesi, please... compriamo da loro già fin troppo...
Spero di avere ancora occasioni per dare un'occhiata al dio della guerra, a portata della mia postazione fin verso Natale; magari con qualche bella osservazione visuale! Temo però che per questo dovrò rispolverare - in tutti i sensi - il 114.
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Re: Marte 2020

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Marte di ieri sera, dopo un paio di settimane di maltempo. Seeing medio, ho osservato piu' che altro a 350x con qualche "zoomata" a 520 ma senza guadagnarci molto.

Facilmente visibile la biforcazione in Sinus Meridiani e il "gomito" di Sigeus Portus, macchiolina giallastra su Aram (non ho avuto nemmeno bisogno di filtri, il colore era evidente) ma non in Edom. La regione brillante presso il bordo p (Hammonis Portus nella nomenclatura classica) e' invece bianca. Notevole con filtro 23A il "ponte" che collega Margaritifer Sinus ad Oxia palus, ho notato che nella nomenclatura classica non ha un nome specifico. Anche Ebisawa riporta il dettaglio, ma evidentemente solo come un prolungamento di Margaritifer Sinus.

Veli sottili sopra Solis Lacus al lembo, bianco/azzurro il cappuccio polare a N di Niliacus Lacus. Con filtro W80a il limb brightening abbracciava interamente il disco. La calotta mostrava una specie di sbuffo, ma il seeing non era abbastanza buono per definirlo esattamente. Sarebbe da fare una versione a colori, magari trovo tempo piu' tardi. Le macchie di albedo apparivano MOLTO meno contrastate che nelle immagini digitali (e forse meno contrastate di qualche settimana fa), e di tonalita' decisamente sul verde all'osservazione visuale.

Aggiungo anche un'immagine ripresa prima di smontare, somma di circa 2650 frames con AutoStakkert + wavelet di Astrosurface. Immagine ampiamente sottocampionata (ho usato solo una barlow 2x, non ho ancora trovato quella che fa per me), questa e' ricampionata a 3x. Dettaglio della calotta e dello "sbuffo" elaborato a parte nel canale G.
Allegati
20201105_0300_dalp.JPG
20201105_0300_dalp_notes.JPG
20201105_2249_dalp.png
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Re: Marte 2020

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Dimenticavo il dettaglio della calotta. Niente di che, sto ancora solo giocherellando con il digitale ma tanto non e' che si vedano tutte queste osservazioni sul forum. Per fare un po' sul serio mi ci vorrebbe una barlow 3x o 4x, mettere un micrometrico in dec e forse anche rifare la cella del primario.

p.s. non vi e' praticamente traccia nell'immagine digitale della nube gialla in Aram. Forse solo un problema di scarsa qualita' del filmato originale.
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Re: Marte 2020

Messaggio da piergiovanni »

Ciao Andrea, la mia presenza su Facebook è molto selettiva e limitata praticamente a binomania e astrotest. La pagina Facebook di binomania ha superato i 4000 appassionati ed è in continua crescita e devo per forza di cose, tenerli aggiornati.
Il gruppo whatsapp è abbastanza esclusivo: non pubblicizzato ma anche li, siamo in parecchie decine...pero' è poliedrico perchè si spazia dai binocoli, al digiscoping all'astronomia.
L'unico lato negativo è la impossibilità di lasciare traccia in qualche modo per altri appassionati, ma ci stiamo lavorando.

Posso osservare Marte solo per le prime ore della notte, dopo ci sono gli aceri verdi del parco di fronte a casa mia che occludono il tutto...un vero peccato.
Piergiovanni Salimbeni - tester e giornalista
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

Ma sì, d'altra parte ormai sono canali privilegiati di comunicazione - anch'io in ambito musicale ho dovuto rassegnarmi. E comunque basta usarli intelligentemente...
Tornando in tema: ieri è stata una giornata completamente nebbiosa. Dopo le 18 la nebbia si è alzata, ma il cielo era ancora sostanzialmente coperto. Alle 20 sono sceso a buttare i rifiuti (incombenza prosaica che mi tocca due volte a settimana): Marte rosseggiava in un cielo perfettamente sereno, ma... ormai era del tutto inosservabile dalla mia postazione, essendo tramontato OLTRE LA PARETE DEL CONDOMINIO... :x ma va a ciapà i ratt, va... :evil: ... Se oggi resta grigio smonto il sessantino... :roll:
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

E... no, non è rimasto grigio! :dance:
Ecco un'altra miniatura marziana fresca di oggi pomeriggio. In bella vista il mare Cimmerium, quasi esattamente al meridiano centrale, con Electris-Eridania-Ausonia a dividerlo da Chronium: dense foschie a nord, probabilmente anche in relazione ad Elysium, ed al bordo precedente. Incredibilmente ancora visibile la calotta sud! Sono curioso di vedere fin quando il sessantino riesce a riconoscerla...
marte_06_11_2020_17_38TU.jpg
marte_06_11_2020_17_38TU.jpg (3.15 KiB) Visto 9535 volte
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Re: Marte 2020

Messaggio da -SPECOLA-> »

06-11-2020 ore 19:20 - 19:40, fugace osservazione con il telescopio Techno D50 mm - F630 mm a 50x, di Marte che brilla di magnitutine -2.0, abbastanza alto a levante (diametro 19.0").
Complice il cielo un po' foschioso (con nuvole, specialmente a Nord), che ha mantenuto un buon seeing (II su scala Antoniadi), ho potuto beneficiare di una visione spettacolare (era almeno dall'opposizione marziana del 2003 che non vedevo Marte così bene nel piccolo rifrattore da 5 cm, a soli 50x).
Mare Cimmerium, Syrtis Minor, Mare Tyrrhenum (e Syrtis Major nell'atto di sorgere), riempivano l'intero disco del pianeta, che a 50x si vedeva gibboso, animandolo.
A Sud si notava bene la piccola ma brillante calotta polare, mentre per una vasta area a Nord, il colore della superficie del pianeta era decisamente più chiaro (immagino per la presenza di un'estesa nuvolaglia "brillante").
Fabrizio Ferrario
Mi diverto con un po' di strumenti, dal rifrattore TECHNO 50/630 in avanti... (non in ordine di tempo, né di dimensioni e/o schema ottico).
31 Luglio 1985: Fondazione della Immagine , Osservatorio Astronomico di Cajello (Anno XXXVIII). http://www.specola.altervista.org/
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Re: Marte 2020

Messaggio da Faber »

Anche io ho osservato Marte con il mio fido Takahashi fc 100 dl. Zona syrtis maior , polo sud e molti particolari prima con oculari da 6 e da 3.8 mm e poi con una torretta binoculare televue, oculari da 18 mm e gpc da 1.7x. Peccato non aver avuto un foglio per disegnare... come sempre le notti umide fanno venire mal di schiena, ma ci graziano con un seeing eccellente. Buone osservazioni a tutti. Saluti
Fabio Bergamin

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Osservo con microscopio
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Andrea75
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

... E stavolta anch'io sono finalmente tornato all'osservazione visuale: dopo tantissimo tempo ho riprovato a prendere carta e matita e ad appioppare al mio 60 mm il suo caro vecchio Huygens 20mm, supportato dalla barlow 3x.
Mi sono goduto il pianeta rosso per una ventina di minuti: e pian piano ho visto anch'io "animarsi" il disco. Spiccava Cimmerium, come una contrastata fascia grigio-marrone al centro: poi è spuntata la minuscola ma ancora visibile calotta sud, contornata da "qualcosa" non decifrabile con i miei modesti mezzi. Infine mi sono accorto di nebbie al lembo precedente e a nord, sempre bianchissime...
Buon bottino visuale per il modesto rifrattore: sono arrugginitissimo con il disegno, ma ho provato ugualmente a mettere su carta ciò che vedevo - facendo poi, come mio solito, una bella copia informatica.
Ed eccola qui... devo dire che, dopo tanto tempo, è stata una bella soddisfazione!
07_11_2020.jpg
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OctoberSky
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Re: Marte 2020

Messaggio da OctoberSky »

Top Andrea! Mi piacerebbe vederti all'opera con un 4" :mrgreen:
Antonio D.

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Ivano Dal Prete
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Re: Marte 2020

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Veramente bello il disegno, e notevolissima osservazione per un 60mm. Direi che meriti un upgrade! :thumbup:
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Re: Marte 2020

Messaggio da -SPECOLA-> »

Rotazione a parte e sfumature che all'oculare sono più slavate, creando linee e aree dei dettagli meno incise e omogenee (in parole povere, la visione all'oculare è meno "piatta"), il disegno in bella copia informatica di Andrea75, è molto simile a quello che vedo nel mio piccolo e vecchio telescopio rifrattore 50/630, a 50x.
Fabrizio Ferrario
Mi diverto con un po' di strumenti, dal rifrattore TECHNO 50/630 in avanti... (non in ordine di tempo, né di dimensioni e/o schema ottico).
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

Ogni volta che lo osservo visualmente mi sorprende quanto Marte sia "generoso" nonostante la modesta dimensione apparente. Come ho detto, sono parecchio arrugginito con il disegno: e non sono riuscito a rendere come avrei voluto la delicatezza della vista all'oculare. Mi ritrovo perfettamente nel commento di Specola (quel 50 mm deve essere un cecchino!). Ma... l'opposizione non è ancora terminata! :twisted:
Quanto all'upgrade... sono anni che ci penso ma proprio non ne ho la possibilità, adesso meno che mai... :confusion-shrug:
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Re: Marte 2020

Messaggio da -SPECOLA-> »

@ Andrea75

Per conto mio, se tu riuscissi a trovare il sistema di eliminare la fastidiosa ribattitura che si produce lungo il bordo del disco, nelle tue riprese, avresti fatto bingo!
Di più allora, veramente non si potrebbe fare con quel sessantino e allora sì che a quel punto avrebbe senso un eventuale upgrade.
Imho.

P.S. Fra i miei rifrattori da 5 cm il termine cecchino si adatta meglio al 50/800 (sempre TECHNO, by Dai Ichi Kogaku), tuttavia l'unico telescopio onnipresente ad ogni sessione osservativa qui, è soltanto il 50/630.
È una questione di feeling.
Fabrizio Ferrario
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

Ciao Fabrizio, purtroppo la "ciambellina" intorno al pianeta è dovuta alla diffrazione (pensala come il "moltiplicarsi" lungo la circonferenza dell'anello del disco di Airy...) ed è parecchio amplificato dal residuo di sferica del mio rifrattorino. La ripresa lo enfatizza ulteriormente ma spesso lo vedo anche in visuale su pianeti luminosi come Venere o appunto Marte. Non me ne sono mai fatto un grande problema (mi fa molto più problema un artefatto analogo che, a tirare troppo l'elaborazione, compare ALL'INTERNO del disco planetario: è il famigerato "doppio bordo", cruccio di tanti astrofotografi planetari), volendo si potrebbe eliminare ma rischiando di "mangiare" anche il lembo del pianeta, così lascio perdere.
L'upgrade rispetto al 60mm ce l'avrei già: il 114/1000 che, sebbene tutt'altro che un "cecchino" come il cugino a lenti, se collimato a dovere si fa valere almeno in ripresa. Non posso permettermi altro per una questione di gestibilità: mi mancano spazi adeguati e la possibilità di muovermi (al di là delle chiusure di questo periodo). Ci avevo ragionato su anche con Raf, tempo fa, ma la situazione non è cambiata...
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

... Rileggendo l'ultimo intervento di Specola temo di averlo frainteso: Fabrizio, ti riferivi proprio al bordo del disco che appare "ispessito", vero? Comunque sia anche quella è causa della diffrazione: ed è il limite del 60 mm, temo non ci si possa far molto.
Detto ciò, ecco un'altra miniatura marziana di stasera (carpe diem...): solito rifrattore, solita barlow, solita QHY, solito portatile del 2009.
Immagine raddrizzata, 9 novembre 2020, 17.44 T.U.
09_11_2020_17_44TU.jpg
09_11_2020_17_44TU.jpg (3.15 KiB) Visto 8938 volte
Più o meno sembra confermare l'osservazione visuale dell'altra sera: naturalmente il poco che si vede è nettamente più contrastato... Ormai la calotta sud è ridotta al lumicino, ma ci sono ancora nebbie al lembo.
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Re: Marte 2020

Messaggio da -SPECOLA-> »

Ciao Andrea75,

sì, mi riferivo all'ispessimento del bordo del disco.
Tolto quello, le tue immagini sono perfettamente allineate a ciò che si vede all'oculare, che comunque confermo avere un maggiore contrasto in visuale, rispetto che in "foto".

Molto realistica anche l'ultima immagine che hai postato; non molti anni fa, riprese del genere, con i mezzi di allora, sarebbero state considerate "FANTASCIENZA"!
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Re: Marte 2020

Messaggio da Zacpi »

Marte 'sfornato ' ieri sera dal mio RC8', dalle 21:00, più o meno; serata iniziata tranquillamente, in seguito ventosa, con un seeing agitato come sempre.
Noto anche questa volta che al variare degli ingrandimenti l'immagine non peggiora, sembra essere sempre stabile con gli stessi particolari visti a 180x , 235x e 325x; a 405x emergono i limiti dello strumento, la visione non ci guadagna.
Noto anche che su Giove e Luna è sempre difficile andare oltre i 180x.
È comunque difficoltoso percepire esattamente la posizione del pianeta, cioè la zona osservata, ed anche riportare i numerosi contorni frastagliati delle aree oscure; sembrano di un colore blu verdastro.
Ben visibile la calotta polare sud molto brillante; la zona nord pare uniforme, senza particolari.
Verso le 22:00 il seeing peggiora con l'alzarsi del vento.
IMG_20201110_083918_hdr_kindlephoto-301324739.jpg
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

Difatti, è sempre impressionante la "fame" di ingrandimenti quando si osserva Marte. Il fatto che tu veda la calotta sud ancora molto brillante testimonia che, evidentemente, i miei modesti 60 mm iniziano a mostrare la corda... per il resto confermo che anch'io, in visuale, al netto della differenza di diametro e quindi di prestazioni, ho avuto la stessa difficoltà nel definire con chiarezza i "confini" dei mari. Sembrano netti e relativamente definiti, ma quando poi vai a disegnare non è così...
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Re: Marte 2020

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Ho un po' di arretrati marziani da smaltire, dopo aver sistemato la piattaforma equatoriale che mi ha fatto un po' tribolare. Era semplicemente una vite allentata, adesso va di nuovo benissimo. Confermo le vostre impressioni visuali, ia tonalita' delle macchie di albedo nell'emisfero sud per me e' assolutamente sul verde, incredibile si tratti di un'illusione ottica. A parte alcune strutture molto contrastate nei pressi dell'equatore (Syrtis Maior, Sinus Sabeus/Meridiani Sinus, Margaritifer/Aurorae Sinus) il resto e' piuttosto evanescente, difficile da fissare con precisione. Da questo punto di vista le immagini digitali sono fuorvianti.

Comincio con la versione a colori del disegno del 5 novembre, che avevo fatto quasi subito ma ho dovuto correggere con la tavoletta grafica il colore della zona chiara in Aram, non avevo la matita giusta. Non avrei neppure il verde giusto veramente, riesco a rendere una tonalita' che gli assomiglia abbastanza disegnando prima a matita, e ripassando con le matite colorate. Questa tecnica tende a smorzare i colori "sparati" e le differenze tonali eccessive. Allego anche una scheda digitale, niente di che ma le sto facendo piu' che altro a titolo di confronto con il visuale. La macchiolina in Aram appariva giallastra, in effetti e' ben visibile nel canale rosso e verde, non nel blu.

Notate che il video e' stato ripreso circa 50 minuti dopo il disegno.
Allegati
20201105_0300_dalp_color.JPG
20201105_0349_dalp_form.png
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Re: Marte 2020

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Proseguo con un'osservazione dell'8 novembre, ma gia' 9 novembre ut. Siamo in piena estate di San Martino, Indian Summer da queste parti, alta pressione e bel tempo stabile.

Seeing buono ma non come mi aspettavo, continua ad esserci una fastidiosa turbolenza ad alta frequenza che rende poco proficui gli alti ingrandimenti. Il disegno a sx eseguito con filtro 23A, piu' 80A per le aree tratteggiate lungo il lembo. Sigeus Portus (il "gomito di Sabeus Sinus) e' probabilmente il dettaglio piu' scuro del disco.Poi ho ne ho eseguito un altro colori, sempre al telescopio, andando direttamente con le matite colorate. Lo allego come esempio di come NON fare. Quei verdi sparati non ci stanno proprio.

Aggiungo la solita scheda eseguita in fretta alla fine dell'osservazione, immagine sempre sottocampionata ma interessante che Aram stavolta sia brillante anche nel blu. Probilmente foschia mattutina che stazionava ancora sulla regione, mischiata a polvere in sospensione che poi rimane. Mah :think:
Allegati
IMG_4289.JPG
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

Report sempre all'altezza della tua fama, Ivano. Posso confermarti il "trucco" grafico di fare un fondo grigio, il più uniforme possibile, e poi andarci su leggero con il colore: avevo imparato un po' queste cose qualche anno fa, quando dovetti eseguire alcune tavole illustrative per una importante pubblicazione organologica (è stato interessante riprodurre antiche attrezzature di artigiani ottocenteschi, compreso un impressionante laminatoio per lastre di stagno con ruote di manovra del diametro di due metri... :shock: ).
Qua, stasera, l'unico grigio che si vede è quello del cielo, inesorabilmente velato...
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Re: Marte 2020

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Infine, osservazione di ieri sera con l'ormai solita routine: schizzo b/n a 350x con rosso w23a + azzurro w80a (zone a tratteggio lungo il bordo), poi disegno a colori in luce integrale a 440x, infine ripresa veloce. Piu' o meno il contrario di quello che si fa in genere, ammesso che un'occhiata nell'oculare la si dia ancora :P Il disegno verrebbe molto meglio con la tavoletta grafica ma non la posso usare al telescopio.

Stavolta ho dato di nuovo il fondo uniforme grigio, ma solo sull'emisfero S non nei deseri ocra settentrionali altrimenti troppo smorti. Regione di Edom brillante con filtro 23A, un po' anche in luce integrale nei momenti migliori. Ben visible lo sbuffo chiaro sul lato p della calotta, evidente nel blu anche nell'immagine digitale. Immagino una piccola nube prodotta dalla calotta che continua a sublimare, non credo sia un qualche residuo di ghiaccio.

Immagine digitale sempre sottocampionata, ma il seeing era discreto e ho potuto utilizzare circa 7000 immagini sulle 8000 di un filmato di 4 minuti. Niente derotazioni e pasticci vari, ho tenuto l'elaborazione leggera ma mi e' venuto un doppio bordo presso il lembo p. Quello che corre lungo il lembo N all'interno del limb brightening tra Syrtis Marior e Meridiani Sinus invece dovrebbe essere reale (perlomeno, si vede anche all'oculare), si tratta del lungo sistema di canali noto come Astusapes-Deuteronilus-Protonilus nella nomenclatura classica.

Per le immagini uso Firecapture per riprendere, Autostakkert per sommare e i wavelets di Astrosurface per l'elaborazione.
Allegati
20201110_0155-0234ut_dalp.JPG
20201110_0308_dalp_form.png
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Re: Marte 2020

Messaggio da Andrea75 »

Ivano Dal Prete ha scritto: 10/11/2020, 18:39 Stavolta ho dato di nuovo il fondo uniforme grigio, ma solo sull'emisfero S non nei deseri ocra settentrionali altrimenti troppo smorti.
Intendevo esattamente questo: il grigio smorza i toni che non devono essere troppo accesi.
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Re: Marte 2020

Messaggio da Zacpi »

Da questi ultimi report allora si conferma la tonalità verde-bluastra delle macchie di albedo dai contorni frastagliati nell'emisfero sud del pianeta, che ho osservato piu ' volte ma che non corrispondevano mai con il colore delle riprese digitali pubblicate finora da diversi osservatori. In effetti di solito i riflettori o i catadiottrici sul planetario non hanno colori falsati da cromatismi, probabilmente i colori dei sensori in questo caso sembrano poco realistici.
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