Giove e Saturno 2021

Osservazioni del Sole e del Sistema Solare, del cielo profondo, di comete e quant'altro sopra le nostre teste
Zacpi
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Zacpi »

Sembra il tipico seeing che ho io,per Saturno sugli anelli, la div. di Cassini percepibile sulle anse e meno altrove con assenza di ulteriori particolari eccetto l 'ombra del disco, che però mostra diverse bande atmosferiche.
Qu nel Nord est italia purtroppo il cielo è sempre nuvoloso durante le ore utili per osservare, da mesi, cosa molto inusuale.
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Ivano Dal Prete
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Ah, ma gli anelli non li ho disegnati proprio ho marcato solo di divisione di Cassini poi Saturno e' finito dietro un albero :)
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Antonello66
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Antonello66 »

Ieri sera, grazie alla “notte magica” :dance: ho osservato con il mio 8x Giove, sono riuscito a vedere, come la volta precedente, anche i satelliti. A dx, più in alto Saturno, solo un punto luminoso. Ho visto che attorno a metà Agosto Giove sarà molto vicino alla terra (giusto?), sarà apprezzabile anche con la mia attrezzatura questa situazione?

Vado in OT: in linea con Giove e Saturno, l’app del telefonino mi fa vedere Plutone, ma in cielo non ho visto nulla… è normale (puntino debolissimo) o non sono stato capace di trovarlo.

Grazie, buona giornata
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-SPECOLA->
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da -SPECOLA-> »

I due pianeti giganti gassosi Giove e Saturno, saranno in opposizione a breve, rispettivamente il 19 e il 2 di Agosto.
La dimensione angolare dei due pianeti aumenterà fino alle rispettive opposizioni, momento in cui si potranno ammirare con illuminazione massima e perfettamente frontale.
Saturno precede Giove.

Plutone (che dal 2008 è stato declassato da pianeta a plutoide..) sarà all’opposizione il 18 luglio (nella costellazione del Sagittario, nella quale resterà fino al 2023. ), alla minima distanza dalla Terra.
Data la luminosità molto bassa di questo corpo celeste del sistema solare, è indispensabile utilizzare un telescopio di adeguata apertura per riuscire ad osservarlo.
Fabrizio Ferrario
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Andrea75
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

... Come temevo, anche per quest'anno sono fuori gioco con l'osservazione dei giganti gassosi... :(
Motivi logistici mi impediscono di portarmi in montagna i miei due piccoli telescopi: c'è una remota speranza che possa combinare qualcosa da qui in settembre, sempre che Giove sia ancora ragionevolmente visibile dalla mia postazione milanese.
Per cercare di rifarmi ho implementato, sempre con le mie tecniche casereccie in cui fanno la parte del leone compensato e seghetto del traforo (con l'ausilio di dime disegnate e stampate al computer), un minimo di setup per l'osservazione elettronicamente assistita del cielo profondo, di cui darò conto molto presto. :twisted:
Ma di pianeti, per il momento, non se ne parla...
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Ivano Dal Prete
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Tornato negli US da qualche giorno, ho approfittato del jet lag per osservare Giove e Saturno ieri mattina. Seeing discreto ma una pesante e strana foschia... Ho poi scoperto che si tratta del fumo degli incendi che stanno divampando sulla costa ovest, a migliaia di chilometri di distanza. Ormai hanno inserito il fumo anche nei siti di previsioni meteorologiche per astronomia (vedi ultima immagine, riga "smoke") :(

Saturno si vedeva appena ad occhio nudo, immagine molto buia al telescopio impossibile andare oltre 260x o usare filtri. Giove ottimo all'inizio ma l'immagine si e' deteriorata subito in un modo piuttosto strano. Non so se possa entrarci il caffe' che avevo appena trangugiato, ma mi sembra di ricordare che Schiaparelli si asteneva. Non ho colorato il disegno di Giove perche' l'originale e' venuto piuttosto bene (a differenza della digitalizzazione) e ho preferito lasciarlo com'e'.
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Zacpi »

Un Giove e Saturno così sono fantascienza qui da noi: ieri sera Giove era come osservare una pent ola contenente un orribile minestrone ribollente rossastr o a sud e cangiante al bluastro a nord, ignobilmente multicolore alla faccia del mio tele che le lenti non sa neanche cosa siano(RC 8"!!), immagine gentilmente offerta da declinazione bassa e IL giunto ormai ai massimi livelli tollerabili, con o senza luna che sia.
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Ivano Dal Prete
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Zacpi ha scritto: 22/07/2021, 7:47 Un Giove e Saturno così sono fantascienza qui da noi: ieri sera Giove era come osservare una pent ola contenente un orribile minestrone ribollente rossastr o a sud e cangiante al bluastro a nord, ignobilmente multicolore alla faccia del mio tele che le lenti non sa neanche cosa siano(RC 8"!!), immagine gentilmente offerta da declinazione bassa e IL giunto ormai ai massimi livelli tollerabili, con o senza luna che sia.
Mah, io indagherei un po' il problema seeing per quanto il pianeta sia basso non dovrebbe essere sempre cosi'. Scarico di un condizionatore nelle vicinanze? Telescopio non acclimatato (pero' in questo caso non dovrebbe esserci l'effetto pentola a pressione, piu' un disco abbastanza fermo ma su cui non vedi niente)? Strada asfaltata o pavimentazione che ha passato la giornata ad assorbire calore e adesso lo sta scaricando?

La rifrazione differenziale la puoi curare con un correttore, ormai ce l'hanno in tanti pure io sto facendo un pensierino. L'IL non e' cosi' importante per i pianeti, quell'osservazione l'ho fatta con un faro puntato nella mia direzione una dozzina di gradi piu' in basso tant'e' che mi sono dovuto fare uno schermo mobile altrimenti mi si infila la luce tra occhio e oculare. Il paralucedavanti al tubo ovviamente e' d'obbligo!
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Zacpi »

In effetti se ci penso il ribollire del disco intero lo metterei in relazione con il vento , che alzatosi durante l ' osservazione può aver messo in movimento l' aria circostante;l' acclimatazione per questo tele non è mai un problema, va rapidamente in temperatura ambiente e la collimazione è ottimale, dischi ben centrati, verificati prima di ogni osservazione;devo però osservare da una terrazza soleggiata di giorno, altrimenti sarei troppo in basso sul giardino con alberi alti.
Forse il pavimento andrebbe protetto dal sole.
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Ivano Dal Prete
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Zacpi ha scritto: 22/07/2021, 13:53 Forse il pavimento andrebbe protetto dal sole.
Oppure, una bella innaffiata del pavimento quando il Sole va giu'. Lo faccio anch'io quando devo osservare dal vialetto d'ingresso del garage.
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Zacpi »

Buona idea, lo farò e spero di riuscire a.fare qualche Buon disegno!
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Andrea75
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

Preso da una crisi d'astinenza planetaria senza precedenti, ieri sera ho puntato verso Giove il piccolo cercatore 50\180 (così regalo qualche risata gratis al forum dei taleban-dobsonari... :twisted: vediamo se partono un'altra volta gli anatemi del sinedrio astronomico italiano!) che mi sono portato qui in montagna. Teoricamente votato al divertimento sul cielo profondo tramite il live stacking di Sharpcapture, in realtà impossibile in questi giorni a causa della pesantissima cappa di umidità e nuvolaglia, mi ha regalato sorprendentemente una immagine leggibile del gigante gassoso a circa 50x - ovviamente solo in visuale: l'unica cosa riconoscibile, a parte i quattro galileiani, era NEB. Nessuna traccia di SEB, ormai tanto indebolita da essere fuori portata per uno strumentino così minuscolo.
Osservazione pressoché irrilevante dal punto di vista quantitativo; ma a suo modo divertente ed appagante.

P.S. Drammatico l'effetto della cromatica residua: il disco del pianeta passava dal giallino al verdognolo mentre cercavo la miglior messa a fuoco! Stando così le cose sono stato estremamente sorpreso nel riconoscere visualmente la banda equatoriale nord...
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da -SPECOLA-> »

Osservare è sempre piacevole, anche in un'ottica da 50 mm.
Quando il meteo lo consente, con il ritrattore TECHNO 50/630 a 50X, non si vedono soltanto i satelliti medicei e la NEB.
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da fulvio_ »

Andrea75 ha scritto: 24/07/2021, 11:42 ...Preso da una crisi d'astinenza planetaria senza precedenti, ieri sera ho puntato verso Giove il piccolo cercatore 50\180 (così regalo qualche risata gratis al forum dei taleban-dobsonari... :twisted: vediamo se partono un'altra volta gli anatemi del sinedrio astronomico italiano!)...
Ma su, i "dobsonari" non sono così perfidi :lol:, ne conosco alcuni! I miei amici apprezzerebbero se si osservasse il cielo con un cercatore, o con qualunque altro strumento. Riderebbero (a ragione!) se però gli si raccontasse la storiella del cinquantino in cui si vede più che in un cannone da mezzo metro ;).
Osservare è sempre gratificante. Anche ad occhio nudo! :thumbup:
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

fulvio_ ha scritto: 24/07/2021, 13:40

Ma su, i "dobsonari" non sono così perfidi :lol:, ne conosco alcuni! I miei amici apprezzerebbero se si osservasse il cielo con un cercatore, o con qualunque altro strumento. Riderebbero (a ragione!) se però gli si raccontasse la storiella del cinquantino in cui si vede più che in un cannone da mezzo metro ;).
Osservare è sempre gratificante. Anche ad occhio nudo! :thumbup:
... sì, poi ti capita di leggere cose come questa, e... :doh: ecco il sinedrio degli astrofili italiani...

EDIT: devono aver rimosso il messaggio incriminato, non riesco più a trovarlo. Tanto meglio...
Ultima modifica di Andrea75 il 24/07/2021, 16:04, modificato 1 volta in totale.
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

-SPECOLA-> ha scritto: 24/07/2021, 13:21 Osservare è sempre piacevole, anche in un'ottica da 50 mm.
... Sicuro, ma stiamo parlando di uno strumento ben diverso... questo è un cercatorino a f\niente, con una sferica da denuncia, uno sferocromatismo di conseguenza e un residuo cromatico a cui davvero non sono abituato... cosa sto dimenticando?... ah, sì: sensibile coma...
Ma pur di osservare Giove in qualche modo... :teasing-smokingcrack:
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Messaggio da -SPECOLA-> »

Sì Andrea, ti capisco benissimo. :thumbup:
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

E' proprio vero che ci si può divertire con qualsiasi strumento - a patto di saperlo sfruttare...
In questi giorni mi sono ricordato di una vecchia discussione riguardo all'uso di una barlow economica a lente singola sul mio cercatorino da 50 mm. Visto che l'ho qui con me, ieri sera ho provato a dare un'occhiata a Giove con il suddetto 50 mm corredato di barlow (circa 2,5x) e di un oculare Kellner 6 mm, per un ingrandimento intorno a 75x. Non dispongo di montatura ma solo di una testa a sfera ("prestata" dalla mia attrezzatura audio: la uso per montare coppie stereo di microfoni), molto fluida e solida, montata su una sorta di "piantana" - però ho bilanciato accuratamente lo strumentino, e riesco a puntare ragionevolmente pur in assenza di cercatore.

La vista del pianeta, considerato l'aggeggio, era incredibilmente incisa e, al netto del diametro minore e di un forte residuo cromatico (ma assai meno di quello che si osserva a fuoco diretto... boh, vai a capire...), qualitativamente non faceva rimpiangere il mio onorato 60 mm. Non vi nascondo un deciso moto di stupore... La testa a sfera mi permetteva di inseguire ragionevolmente Giove muovendo il tubetto, e mi sono concesso un buon quarto d'ora di osservazione - forte del cielo limpido e stabile e delle generose dimensioni del pianeta.
Ho notato alla prima occhiata le due bande tropicali: quella nord molto netta e che sfumava in una zona equatoriale visibilmente più scura del resto del disco, quella sud più sottile, meglio visibile nella metà precedente del disco. Alla latitudine della banda sud, nella metà seguente, ho visto una macchiolina decisamente più scura. Da principio credevo fosse la GMR ma mi sembrava davvero troppo contrastata e poi aveva un colore grigio scuro: non che si veda nessun colore con 50 mm (non li vedo nemmeno nel 60 né nel 114) ma la GMR ha una sfumatura che "somiglia" a quella delle bande, mentre questa macchietta ben tonda sembrava visibilmente diversa.
Un confronto con l'aspetto di Giove dato da Stellarium intorno alle 0.30 locali di ieri sera mi ha mostrato che quella macchietta è compatibile con la posizione di Callisto in transito sul disco! :shock: ... mentre per poco mi sono perso l'ombra di Io, che a sua volta stava terminando il transito.

Stamattina ho messo su "carta virtuale" questo resoconto osservativo: niente di che dal punto di vista delle informazioni sull'attività meteorologica gioviana, ma vi garantisco che è stata un'osservazione estremamente appagante! Dulcis in fundo, un'occhiata a Saturno lì vicino che si è mostrato in tutto il suo splendore: anello ben staccato dal globo e giochi di ombre, mancava all'appello solo l'accenno di divisione di Cassini - ma era davvero pretendere troppo!

Cosa non fa la crisi d'astinenza planetaria...
GIOVE_29_07_2021_2230TU.JPG
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Messaggio da -SPECOLA-> »

Spettacolo! :clap:
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

... In qualche modo, vista l'inaspettata resa del microbo che mi sono portato dietro per tutt'altro scopo, si rientra in lizza!
L'aria ferma di queste giornate anticicloniche gioca a mio favore (il seeing può essere un problema anche per 50 mm, specie se sono a f\minimo) e così ieri sera ho potuto dare un'occhiata ai due giganti - anche in visuale. Se non fosse per il blu inesorabilmente fuori fuoco non sentirei quasi la mancanza del 60 mm! Saturno mostrava chiaramente l'anello davanti al disco e il polo sud, che da quest'opposizione ridiventa visibile "spuntando" sotto l'anello stesso; con un po' di occhio, complice la maggiore altezza sull'orizzonte, sono riuscito ad individuare la differenza tra anello A e B. Per quanto riguarda Giove, l'aspetto era simile a quello del 29 luglio (parliamo di un orario intorno alle 21.30 TU per l'occhiata di ieri sera): mi ha colpito l'evanescenza di SEB, che invece le sere scorse, ad altre longitudini, era ben visibile. In compenso in NEB si riusciva ad intuire qualche nodosità, non era proprio dritta.
Due riprese di sua gassosità confermano le irregolarità in NEB (ops, nella seconda ho dimenticato il resize 2x... tanto, per quel che si vede...):
11_08_2021_21_35TU.jpg
11_08_2021_21_35TU.jpg (11.57 KiB) Visto 7469 volte
11_08_2021_20_54TU.jpg
Per curiosità, ecco Saturno:
11_08_2021_20_43TU.jpg
11_08_2021_20_43TU.jpg (2.82 KiB) Visto 7469 volte
Ultima modifica di Andrea75 il 12/08/2021, 13:57, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da -SPECOLA-> »

Ribadisco; INCREDIBILE!
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Angelo Cutolo

Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Angelo Cutolo »

Miiii, stai facendo miracoli con quello scricciolo. :thumbup:

Ieri approfittando del buon seeing (anche se con trasparenza non ottimale), mi sono dedicato ai "gassosi", visto l'orario (intorno alla mezzanotte) ho apparecchiato solo il Ciotto e ho iniziato con il baader zoom, poi visto il seeing collaborante, mi sono ricordato che ho la "sua" torretta revolver, armata con i plössl 40 mm (il cercatore), 9 mm e 7,5 mm oltre all'abbe 6 mm. Su Saturno ho utilizzato con soddisfazione il 6 mm, mentre su Giove era più soddisfacente il 7,5 mm (in entrambi, le formazioni principali tutte facilmente visibili), poi il sonno ha avuto la meglio visto che mi devo alzare presto (le ferie le farò a settembre).
Come prima osservazione (una mezzoretta in tutto) è stata più che soddisfacente, peccato che siano bassi (in senso assoluto) e che debba attendere ancora orari poco consoni a chi la mattina dopo lavora.

Ps.: Mi sono divertito molto con Luna e Venere al tramonto, prima di cena.
Gonariu
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Gonariu »

Bellissime immagini tenuto conto che sono fatte con un 50 mm!!! Se quando ero ragazzo (sono del 1967) ci fosse stato a disposizione tutto quello che abbiamo adesso che avrebbe potuto fare chi possedeva un acromatico da 60 mm (come me, io avevo un 60/700) o il 114/900???
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Andrea75
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

... una cosa molto semplice: osservarci... Cosa che stasera non posso fare: nonostante il caldo, perfino qui ad oltre 900 metri, è calato sul cielo un drappo funebre di spesse velature...
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da -SPECOLA-> »

Quando ero agli inizi, negli anni '80 i manuali dei telescopi riportavano foto che sebbene decisamente molto inferiori a quelle che si vedono in questa discussione, già facevano sognare... (e la prima volta che osservai Saturno all'oculare di un telescopio è rimasta scolpita nella mia mente, tanto che ancora oggi mi capita a volte di riviverla in sogno...).
Ecco, se i risultati allora fossero stati quelli accessibili oggi, altro che impennata nelle vendite dei telescopi nel periodo dell'ultimo passaggio vicino alla Terra della comera di Halley bel 1985/1986!
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Complimenti, sei un asso dei piccoli diametri stupefacente quello che riesci a ricavare da un 50mm :thumbup:

Io ho passato parte del mio tempo libero di quest'estate a modificare il telescopio per poter fare anche imaging, cosa estremamente difficoltosa con la configurazione originale. In pratica, avevo lasciato il fuoco molto esterno in modo da poter utilizzare direttamente la torretta porta filtri ex-Raf e altri accessori, ma con il senno di poi si e' rivelato un errore perche' dovevo inserire ogni barlow DOPO la ruota finendo sempre con un treno ottico lunghissimo se volevo aggiungere un po' di tiraggio (non avevo pensato che la barlow non sarebbe andata a fuoco :? . La piattaforma equatoriale inseguiva OK, ma non si puo' ricentrare ogni volta un pianeta nel campo del sensore muovendo il telescopio a mano...

Per fortuna mi restavano abbastanza tralicci per un nuovo set leggermente piu' lungo in modo da far rientrare il fuoco, e mi sono fatto anche una pulsantiera in AR. Stasera ho controllato che tutto andasse a fuoco, adesso il mio setup preferito e:' barlow 1.5x + ruota portafiltri (55mm) + oculare o camera. Il fattore di ingrandimento dovrebbe essere circa 4x. Devo dire che non mi e' dispiaciuto usare il PL 26mm come oculare planetario, dopo tutti questi decenni passati a spaccarmi gli occhi nei pertugi dei 5 o 6mm...

Per tornare in tema, stasera ho testato il tutto su Giove che riesco ad osservare per circa un'ora a orari decenti sfruttando un buco tra gli alberi dei vicini. L'altezza era poco piu' di 20 gradi, e pur avendo ancora negli occhi le immagini fantasmagoriche del Schupmann da 30cm devo dire che non era male. Visto che dovevo comunque testare la configurazione della camera, ho preso un paio di filmati.

Tutta un'altra musica rispetto alle ciofeche orripilanti dell'anno scorso, c'e' ancora da lavorare ma almeno questa e' guardabile. Si tratta solo di un test, ho usato circa 1700 frames perche' poi Giove mi e' finito in mezzo agli alberi. A giorni dovrebbe arrivarmi l'ADC, poi dovro' mettere il moto fine in altezza ma insomma si comincia a ragionare. Data e UT nel nome del file.

Scusate il post logorroico :D
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Giovanni Bruno
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Giovanni Bruno »

GONARIU, mi piacerebbe davvero molto che tu provassi a fotografare con un rifrattorino SW da 70/500mm ad f7,14.

Ne ho posseduti ben 3 in tempi diversi, pagati da usati sempre tra 35€ e 40€, tale prezzo da usato porta questo ACRO da 70/500mm nella fascia di prezzo di un cercatore usato come il tuo 50/180mm, ma con delle potenzialità ancora più solide.

Assai mi piacerebbe vedere delle tue foto planetarie ottenute con questo 70/500mm, che io trovo straordinario per il rapporto prezzo prestazioni.

Già mi immagino lo sconquasso sul FORUM con le tue fotto fatte col 70/500mm. :thumbup: :wave:
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Andrea75
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

Ivano, leggo sempre con grande interesse le descrizioni dei tuoi "aggiustamenti" alla strumentazione. Inoltre la tua immagine sembra mostrare le longitudini di quelle che io interpreto come irregolarità nella NEB: sono mica quelle brevissime sezioni distaccate appena a nord della banda vera e propria? Quest'anno l'aspetto delle bande maggiori è diversissimo da quello che ricordavo nelle ultime opposizioni che ho avuto modo di seguire, anche se nelle immagini del mio piccoletto mi sembra di cogliere EZ ancora scuretta e un accenno di banda equatoriale.
Quanto al resto, ho avuto parecchia fortuna: per una qualche alchimia ottica la barlow a lente semplice tende a correggere (una volta rovesciata la lente divergente) la sferica residua del piccolo doppietto e se ci si accontenta riguardo il cromatismo residuo (ma si perdono i dettagli nel blu...) si arriva ragionevolmente al limite di diffrazione. Basta avere la pazienza di fare un buon fuoco, e poi i software ci pensano loro... vengono fuori davvero cose turche.
Giovanni, credo ti riferissi a me: guarda, io sono abbastanza abituato a lavorare con il mio 60\700 giapponese anni '80 che mi regala discrete soddisfazioni sui pianeti maggiori, compreso Marte che ho potuto seguire la scorsa opposizione. Al di là dell'exploit di questo piccolo cercatore, che sinceramente non mi aspettavo, non ho idea di come potrebbero andare rifrattori sotto i 3" a fuoco medio\corto. Di certo il cromatismo è un problema, ed anche la sferica residua: ammesso che gli elementi ottici siano centrati e non vi siano anche coma ed astigmatismo. Con il cercatore mi è andata bene quanto ad aberrazioni geometriche ma non giuro che la cosa potrebbe funzionare sempre e comunque. Ma siamo OT... e la verità è che mi manca il 114!
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Ivano Dal Prete
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Andrea75 ha scritto: 13/08/2021, 14:14 Ivano, leggo sempre con grande interesse le descrizioni dei tuoi "aggiustamenti" alla strumentazione. Inoltre la tua immagine sembra mostrare le longitudini di quelle che io interpreto come irregolarità nella NEB: sono mica quelle brevissime sezioni distaccate appena a nord della banda vera e propria? Quest'anno l'aspetto delle bande maggiori è diversissimo da quello che ricordavo nelle ultime opposizioni che ho avuto modo di seguire, anche se nelle immagini del mio piccoletto mi sembra di cogliere EZ ancora scuretta e un accenno di banda equatoriale.
No quelle sono aree cicloniche, dette comunemente "barges" ("chiatte") perche' sembrano galleggiare e andare lentamente alla deriva rispetto allo sfondo. Pero' a volte possono allargarsi fino a fondersi e ricostituire un segmento di banda o una banda vera e propria. Verissimo che Giove appare molto diverso dall'anno scorso, e' la sua bellezza. Spariti i grandi festoni blu equatoriali, molto indebolite le bande... Veramente a me sembra di percepire accenni di festoni, anche visualmente e ho pensato che potrebbero essere l'inizio di un revival ma Adamoli dice di no e le probabilita' che abbia ragione lui sono circa il 99.99999999%
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Gonariu »

Giovanni Bruno ha scritto: 13/08/2021, 7:32 GONARIU, mi piacerebbe davvero molto che tu provassi a fotografare con un rifrattorino SW da 70/500mm ad f7,14.
Non mi tentare, sono al limite della strumentite acuta!!! Penso che sia un bello strumentino ultratrasportabile che verifica la relazione f>= D^2 e quindi il residuo del cromatismo dovrebbe risultare accettabile, almeno visualmente.
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Gonariu »

Andrea75 ha scritto: 12/08/2021, 22:59 ... una cosa molto semplice: osservarci... Cosa che stasera non posso fare: nonostante il caldo, perfino qui ad oltre 900 metri, è calato sul cielo un drappo funebre di spesse velature...
Lascia perdere, qui a Cagliari a causa della sabbia fine in sospensione portata dallo scirocco direttamente dal Sahara il cielo è sempre come mezzo velato, nel tardo pomeriggio andando al Poetto (la spiaggia di Cagliari) potevi vedere bene e tranquillamente il Sole che era ancora ben lontano dal tramontare. Completa col caldo - umido di tipo tropicale dell'estate cagliaritana e la sauna è servita!
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Andrea75
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

Estate davvero difficile per voi quest'anno - qui in alta Italia ci va di lusso, queste sono le prime giornate veramente calde fatta salva una parentesi a luglio.
Stasera, oltre ad una magnifica falce di Luna, Saturno già occhieggia sopra il crinale da cui Giove deve ancora sorgere (questione di pochissimi minuti - eccolo, l'ho visto spuntare in questo preciso istante, 21:52 locali, in anticipo di 8 minuti rispetto due sere fa): tra una mezz'ora mi ci metto.
Grazie Ivano per le delucidazioni sulla meteorologia gioviana: avevo in mente i barges, solo che i miei modesti 50mm ovviamente non arrivano a risolverli facendoli apparire saldati alla NEB. Quindi anche tu mi confermi che le evidentissime festonature delle ultime due opposizioni sono effettivamente scomparse: io davo la colpa del non vederle (in ripresa, of course) al cromatismo del mio strumentino che si mangia i dettagli nel blu, ma ora che ci penso non li ho visti mai in nessuna immagine o report di questa opposizione (magari non scrivo, ma leggo sempre...).
Ricordo un generale indebolimento analogo delle bande gioviane nelle opposizioni 2010-2011, tra le prime che ho iniziato a seguire riprendendo con il 60 mm: pensando un istante alla dimensione fisica di queste strutture è impressionante la rapidità dei loro cambiamenti!
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Ivano Dal Prete
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Andrea75 ha scritto: 13/08/2021, 22:07
Grazie Ivano per le delucidazioni sulla meteorologia gioviana: avevo in mente i barges, solo che i miei modesti 50mm ovviamente non arrivano a risolverli facendoli apparire saldati alla NEB. Quindi anche tu mi confermi che le evidentissime festonature delle ultime due opposizioni sono effettivamente scomparse: io davo la colpa del non vederle (in ripresa, of course) al cromatismo del mio strumentino che si mangia i dettagli nel blu, ma ora che ci penso non li ho visti mai in nessuna immagine o report di questa opposizione (magari non scrivo, ma leggo sempre...).
Barges: quello che descrivi e' molto tipico, le strutture principali dell'atmosfera gioviana cosi' ben definite all'osservazione visuale tendono a sfaldarsi in diametri superiori all'aumentare dei dettagli; il contrario succede in piccoli diametri.

Festoni: esatto, sono svaniti tant'e' che ha mandato ad Adamoli un'immagine rovesciata dx-sx (e non sono l'unico), di solito non succede perche' i festoni indicano immediatamente l'orientamento giusto).
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Ieri pomeriggio mi e' arrivato l'ADC della ZWO. Avevo cincischiato parecchio prima di acquistarlo, un po' perche' non ero convinto di voler aggiungere prismi al percorso ottico; un po' perche non ero tanto sicuro che sarebbe stato poi un gran miglioramento, e molto per l'inveterata abitudine di comperare il salvagente quando sto gia' affogando. Lo Schupmann di Stellafane mi ha tolto ogni dubbio sull'opportunita' di avere un'immagine cromaticamente corretta.

A parte l'assenza criminale di istruzioni e spiegazioni sul suo funzionamento (lasciamo perdere il ridicolo handbook in rete) l'attrezzo sembra fatto molto bene; la bolla in particolare e' molto utile e insospettabilmente precisa, mi e' piaciuto poi che il barilotto sia filettato per filtri (e barlow da avvitare, come la mia) e naso e torretta siano svitabili con filetti standard. Si sposa molto bene al mio strumento.

All'inizio ho osservato la Luna, che fa sempre la sua porca figura ma su cui l'ADC sembra del tutto inutile. Nonostante fosse tra i 20 e i 25 gradi di altezza, non si notava nessun cromatismo neppure al lembo.

Poche ore dopo l'ho messo all'opera su Giove e Saturno, non mi ci e' voluto molto a trovare un buon settaggio anche se ovviamente si puo' fare di meglio. Complice il buon seeing (III all'inizio, poi II) e una trasparenza accettabile i giganti erano splendidi all'oculare. Ho trovato l'ADC specialmente utile nell'osservazione delle regioni presso il lembo del pianeta, qui si spesso rovinate dal cromatismo. Ieri sera, per esempio, la colorazione azzurrina dell'emisfero sud di Saturno risaltava come mai l'avevo vista questa stagione.

La cosa che forse mi ha piu' impressionato e' stato il contrasto tra Io ed Europa, separati da circa 1"1/2. Io era ovviamente rossiccio, con Europa bianco/azzurro. Wow. E dire che l'ingrandimento ottimale era fornito da un anonimo pl 15mm che non usavo mai perche' il trattamento antiriflessi non sa manco cosa sia. Purtroppo avendo modificato pesantemente il telescopio adesso devo rifarmi il parco oculari (prima l'ADC sarebbe andato a fuoco direttamente e avrei avvitato la barlow all'oculare, adesso devo estrarre il fuoco avvitandola all'ADC, ruota portafiltri o quel che e' con notevole aumento del tiraggio).
Ultima modifica di Ivano Dal Prete il 17/08/2021, 16:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Giove di ieri sera; in giro c'e' di meglio ma sto migliorando. Spero di riuscire a fare immagini decenti senza cadere definitivamente preda del lato oscuro, che effettivamente e' assai piu' facile e seducente. Come vedete dalla zona polare N nel rosso e nel blu, qualche problemino con l'ADC sembra esserci ancora.
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Un disegno di Saturno, fatto in fretta nella mezz'ora scarsa in cui lo posso vedere tra un ramo e l'altro. Le bande erano piu' marcate che nel disegno, EB specialmente si vedeva senza problemi.
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Andrea75
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

Ivano Dal Prete ha scritto: 17/08/2021, 16:52Spero di riuscire a fare immagini decenti senza cadere definitivamente preda del lato oscuro...
LASCIATE OGNI SPERANZA, O VOI CH'ENTRATE...

Se queste non sono immagini decenti, le mie cosa sono? :shifty:
Detto ciò, ecco le mie osservazioni ferragostane con il microbo di 2":
13 agosto, 20.31 TU:
13_08_2021_20_31TU.jpg
20.42 TU
13_08_2021_20_42TU.jpg
21.27 TU
13_08_2021_21_27TU.jpg
14 agosto, 21.39 TU, con Io in emersione dal disco (e ancora una volta mi sono perso il transito della sua ombra!)
14_08_2021_21_39TU.jpg
14_08_2021_21_39TU.jpg (12.39 KiB) Visto 7218 volte
15 agosto, 21.10 TU
15_08_2021_21_10TU.jpg
Dalle tue immagini, Ivano, si vede bene - oltre al resto - che le bande equatoriali sono decisamente più sottili del normale. Ma ti dirò che anche nelle mie modestissime immagini giurerei di vedere qualche embrione di festoni: solo che la bassa risoluzione e il cromatismo residuo mi impediscono di definirli con nettezza... :?
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Ivano Dal Prete »

Andrea75 ha scritto: 17/08/2021, 18:48
Ivano Dal Prete ha scritto: 17/08/2021, 16:52Spero di riuscire a fare immagini decenti senza cadere definitivamente preda del lato oscuro...
LASCIATE OGNI SPERANZA, O VOI CH'ENTRATE...

Se queste non sono immagini decenti, le mie cosa sono? :shifty:
Fatte con un 50mm, sono superlative. Pure secondo me ci sono "embrioni" di festoni. All'oculare si notava moltissimo il contrasto tra la zona equatoriale arancione e le baie chiare ovali che si stanno aprendo a ridosso di NEBs, con dei rinforzi ai bordi che paiono pronti a trasformarsi in festoni.. Aspetto fiducioso il loro ritorno a breve, anche se l'arancio della zona equatoriale N e' veramente bello da vedere. Comunque, Adamoli pensa in realta' le bande equatoriali si stiano ancora affievolendo per cui potremmo ritrovarci fra un po' un altro Giove "sbandato". Vedremo.
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Samuele »

Ivano Dal Prete ha scritto: 17/08/2021, 16:48 Ieri pomeriggio mi e' arrivato l'ADC della ZWO....
Interessante accessorio, non ne conoscevo l'esistenza.
Che miglioramento noti in visuale?
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Andrea75
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Re: Giove e Saturno 2021

Messaggio da Andrea75 »

Chissà se ci ritroveremo un pianeta "sile 2010"... :think:
Naturalmente il mio piccoletto, perdipiù acromatico con un rapporto focale velocissimo, non mi permette di notare sfumature - tutto sommato nemmeno in ripresa, la resa cromatica è troppo falsata.
Per quanto riguarda il corettore di dispersione, non dubito che renda molto più efficace sia l'osservazione visuale che la ripresa. Io uso spesso il "trucco" dello sfruttare la cromatica laterale degli oculari a schema semplice: e già con questa banalissima furbizia, perfino con i miei modesti diametri, c'è una bella differenza nell'incisione dell'immagine planetaria.
Vediamo se stasera riesco a combinare qualcosa... ieri qui è passata una forte linea temporalesca che ci ha regalato un luminosissimo arcobaleno e un tramonto spettacolare, oltre ad aver spazzato il cielo - ma temo che il seeing non sia granché...
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