Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

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Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Acronauta »

Pier mi ha segnalato questa bella discussione

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... art/1/vc/1

molto interessante nonostante i tentativi del solito sapientino per rovinarla, come purtroppo accade sempre più spesso.

Notevoli i report dell'ovale BA... con degli 80 e 100 mm! :shock:

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piergiovanni
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da piergiovanni »

Ciao Raf, infatti ho stampato la discussione e l'ho letta con calma in questi giorni. Mi ha sempre affascinato l'osservazione con i piccoli strumenti, dopo che Federico mi prestò, anni or sono, il suo Pentax 75. Non tanto per i dettagli visibili ma per la soddisfazione di riuscire a "spremere" i piccoletti con oculari e diagonali performanti. Mi sono anche pentito e penso anche tu, visto che ne avevi preso uno simile, di aver venduto il Vixen 80mm F/11. Tempo fa avevo trovato un "Planet Hunter" in asta ma è svanito dopo poche ore dalla pubblicazione dell'annuncio. Mi piacerebbe vedere Giove e Marte nel rifrattore di Faber e spero ve ne sarà un'occasione. I disegni che hai pubblicato dimostrano, ancora un volta, che sono sufficienti piccoli diametri per "fare le ossa" ma anche per vedere i dettagli principali.
Pier
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Faber
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Faber »

Presente Pier!
Sai quanto ultimamente mi diverta con i"piccoli grandi strumenti".
Avrei il pallino di una serata di ottantini( o quasi):pentax 85, Pentax 75 e tasco 80.
Idea carina non trovate?
Cmq anch'io ho visto quella discussione assai carina su CN e l'ho trovata di ispirazione.
A presto ragazzi, quando i cieli saranno sereni e il seeing favorevole.
Ciao
Fabio
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da rigel »

Se riesco a venire giù con Piero al Kowa day e se volete fare una prova con i "piccolini" potrei portarvi il Milo 76mm F18,4.......ha un bel po' di anni sulle spalle ma sono sicuro che non sfigurerebbe.....anzi, in caso di seeing non molto buono mi sa che di "corti" se ne lascia dietro parecchi.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Certo non è comodissimo osservarci, ma visto che vi piace tanto il vintage, mo' pedalate!!!.... :lol: :lol:
Posso lasciarvelo con la montatura lxd500 della foto sul suo treppiede originale in alu (il Baader AHT serve a me )....ovviamente senza motori ( sempre per il concetto di pedalare!!)...

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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da rigel »

.....dimenticavo....volendo, oltre al supporto per la proiezione visibile in foto, ho pure il prisma di Herschel della Intes da 31.8....che sul Milo funziona non male (vorrei vedere....a F18,4.....).....
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Acronauta »

piergiovanni ha scritto:Mi sono anche pentito e penso anche tu, visto che ne avevi preso uno simile, di aver venduto il Vixen 80mm F/11.
:doh: :crying-blue: ho fatto un diaframma da 80 mm per il 120ED, non è la stessa cosa ma meglio di niente...
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da piergiovanni »

Bello Rigel!!! Speriamo nel tempo..ma la vedo dura..
Raf..hai ragione!!! Dovevamo tenerceli.
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da rigel »

.....Pier, cos'è che vedi dura?.....
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da -SPECOLA-> »

Sui vecchi numeri de "l'Astronomia", "ORIONE" e "NUOVO ORIONE", in concomitanza con le opposizioni, spesso venivano pubblicati disegni disegni dei pianeti fatti anche con strumenti piccoli e ricordo che gia a quei tempi certi risultati erano notevoli.

@ TUTTI
RiVendere NON ripaga MAI; IMHO.
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da piergiovanni »

rigel ha scritto:.....Pier, cos'è che vedi dura?.....
Le condizioni meteo per organizzare l'incontro la prossima settimana.
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da rigel »

No, intendevo che lo porto e ve lo lascio......poi voi la prova fatela quando volete.....tanto io sotto i 12" ormai......................AHAHAHAHAHAHAHAH!!!!
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Re: R: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da maxvise »

piergiovanni ha scritto:I disegni che hai pubblicato dimostrano, ancora un volta, che sono sufficienti piccoli diametri ... anche per vedere i dettagli principali.
Pier
Ho una curiosità' a riguardo:
volevo capire se con un 80ino acro e da cieli suburbani qualcuno di voi ha realmente VISTO la Macchia Rossa di Giove o se bisogna immaginarla :-)... Personalmente non ci sono riuscito ma forse mi manca l'allenamento.
Massimo

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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da piergiovanni »

Ciao che rifrattore hai e che oculari?

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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da -SPECOLA-> »

Nel KONUS RIGEL 80/1200 la GMR è visibile.
Sui vecchi testi di astronomia questo particolare viene normalmente dato come alla portata di strumenti da 75 mm di apertura in su.
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da rigel »

-SPECOLA-> ha scritto:Nel KONUS RIGEL 80/1200 la GMR è visibile.
Sui vecchi testi di astronomia questo particolare viene normalmente dato come alla portata di strumenti da 75 mm di apertura in su.
Si, ma negli ultimi anni si è sbiadita parecchio.....oggi effettivamente non è così ben staccabile neppure sfruttando filtri colorati....con piccoli strumenti più che veder la macchia a me pare di vedere "l'unghiata" sulla banda.
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da -SPECOLA-> »

Si OK che si è sbiadita, però è sempre la e per vederla si vede; almeno io non faccio fatica ad osservarla nel KONUS RIGEL 80/1200 e di filtri colorati non ne uso.
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da piergiovanni »

Le mie ultime esperienze sono con il Kowa 883 con e il Taka Hi-le 2.8mm.Vi confermo che la Gmr si vede..Se poi usate il trucco della lampadina i colori si percepiscono anche nei puccoli rifrattori

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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da tuvok »

con il mak90 (ok, non è un rifrattore acromatico, ma parliamo di 90mm "ben" ostruiti) la vedo.
sbiadita, quasi evanescente ma la vedo (molto meglio in binoculare).
viva la resolution
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da -SPECOLA-> »

Confermo che si rende visibile anche se in questo caso sì, veramente sbiadita, anche nel riflettore KONUS AQUILA 76/700.
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da piergiovanni »

Non sarebbe male se noi del forum verificassimo il diametro minimo per percepire la GMR..ovviamente non ci dovremo far condizionare psicologicamente

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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da maxvise »

piergiovanni ha scritto:Ciao che rifrattore hai e che oculari?
Ho provato con un 80/900 SW, con un 80/600 e con l'80/400 Ziel, tutti acro e tutti cinesi, con oculari ortoscopici (T-Japan) e planetari (TS Planetary HR), fino al massimo a 150x circa, filtri W8 giallo e W80 blu chiaro... logicamente vedo bene le bande, ma molto probabilmente mi aspetto troppo dalla visione della GMR, magari è per quello non la vedo ;)
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da piergiovanni »

Sei sicuro di aver osservato quando era visibile?

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Re: R: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da maxvise »

Si, per questo scopo uso Winjupos col valore della longitudine correttamente settato.
Quanti ingrandimenti minimi sono necessari con un 80ino per scorgere la GMR? Si dovrebbero vedere anche i transiti dei satelliti sul pianeta con un tale piccolo telescopio?
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Acronauta »

L'ho vista senza problemi la scorsa opposizione con un 80ED, ma la ricordo anche con l'acromatico 80/910 e si vede anche nel 90/500. Non è poi tanto sbiadita, è sempre di un bel color salmone.
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Re: R: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Acronauta »

maxvise ha scritto:Quanti ingrandimenti minimi sono necessari con un 80ino per scorgere la GMR? Si dovrebbero vedere anche i transiti dei satelliti sul pianeta con un tale piccolo telescopio?
attorno ai 120x si dovrebbe vedere. Sì, i transiti dei satelliti (intesi come ombre dei satelliti) si vedono anche con l'80 mm.
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da rigel »

....ecco, questo color salmone io non l'ho più visto, ma sicuramente è la mia vista peggiorata (non lo dice la macchia rossa....ma il mio oculista....)

..........oppure ho i ricordi troppo saturi.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Acronauta »

rigel ha scritto:....ecco, questo color salmone io non l'ho più visto, ma sicuramente è la mia vista peggiorata (non lo dice la macchia rossa....ma il mio oculista....)
nemmeno col 12" ? col 120ED il colore è evidentissimo.
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Re: R: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da -SPECOLA-> »

Raf584 ha scritto:Sì, i transiti dei satelliti (intesi come ombre dei satelliti) si vedono anche con l'80 mm.
Confermo.
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da piergiovanni »

Cavolo con il 30 dovrebbero vedersi benissimo ..i colori..non vedo l'ora di andare a provare il C14 con Federico

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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da rigel »

Bèh mi riferivo ovviamente a osservazioni con piccoli strumenti.....Megrez, Milo, spotting.... al massimo lo SW 127......chiaro che nel C8 o nell'Lx200 si vedano macchia e colore.

ps: anche se non è così scontato per il motivo che quando in un piccolo rifrattore riesci ad arrivare a 150/200x ed hai raggiunto il limite per quella sera a causa del seeing, nel 12" a quegli ingrandimenti Giove (ma anche Saturno e ovviamente Venere) sono assolutamente accecanti.....bisognerebbe smorzare con filtri, ma non lo faccio mai.
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Re: R: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da xenomorfo »

maxvise ha scritto: volevo capire se con un 80ino acro e da cieli suburbani qualcuno di voi ha realmente VISTO la Macchia Rossa di Giove o se bisogna immaginarla :-)...
Io la vedevo con un Borg 76 mm. In verità il tuo occhio probabilmente "la vede", ma il cervello non la riconosce. Prima del Borg 76 per un anno, con un C8, io non la vedevo. Finchè una sera:_ "bang" l'ho riconosciuta. E allora ho capito che la vedevo anche prima (Il fratto che il cielo sia "suburbano" ha poca importanza per Giove).
Detto questo, bisogna anche "vedere" Giove a 500x con la nitidezza che nel Borg aveva a 120x, e allora si capisce che la macchia rossa "si vede lo stesso, ma non è lo stesso vedere".
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da piergiovanni »

Ciao Xeno infatti stiamo parlando di come si vede nei rifrattorini da 80mm non nei 50cm :-)

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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da piero »

tuvok ha scritto:con il mak90 (ok, non è un rifrattore acromatico, ma parliamo di 90mm "ben" ostruiti) la vedo.
sbiadita, quasi evanescente ma la vedo (molto meglio in binoculare).
confermo, anche il fatto che un po' di anni fa era più evidente e quindi più facilemente visibile sul mak 90
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Andrea75 »

... Posso portare un piccolo contributo di un'osservazione con il sessantino nel 2010, quando la banda tropicale sud era scomparsa: ricordo bene che la GMR era nettamente visibile per contrasto sul bianco del globo, perfino a soli 35x. Posto un disegno in cui compariva anche Urano.
In altre occasioni non ho mai visto la GMR nè con il 60/700 nè con il 114/1000, ma come visualista sono scarsissimo e soprattutto molto incostante, quindi non faccio testo...
Allegati
Giove_Urano_22_09_2010.jpg
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Re Vega »

Ciao a tutti, mia personale esperienza con pentax 75 e oculare abbe 4mm. (125x) grs un pó pallida ma evidente; per apprezzarne il color salmone uso il 120ed con cui riesco a percepire un vago azzurrognolo in ez.
Con il d&g l'altra sera ho visto oltre al colore anche la parte meridionale più marcata...grande ottica ;)
Strumenti:
Zeiss AS 150 f/15 e D&G 152 f/15 (intubazione Fumagalli); Taka FS128; S.W. 120ED; Pentax 75 EDHF
Set oculari Zeiss Abbe I; TMB supermono 6 e 8 mm; Taka LE 5 mm e Abbe 12,5 mm; Barlow Zeiss 2x
Fujinon 7x50 Mariner; Zeiss Dodecarem.

“Se non state attenti, i media vi faranno odiare le persone oppresse e amare quelle che opprimono.” - Malcom X. 
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da -SPECOLA-> »

Lo strumento più piccolo con cui ho osservato la GMR è stato il KONUS Perseo 60/415 tanti anni fa; andrò a rivedere il brogliaccio...
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Re: R: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da maxvise »

-SPECOLA-> ha scritto:Lo strumento più piccolo con cui ho osservato la GMR... è il 60/415... andrò a rivedere il brogliaccio...
Sarebbe interessante se tu lo ritrovassi :-)
Con un 60ino pensavo fosse davvero impossibile.
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Andrea75 »

... No, credo che con un po' di allenamento si debba almeno intuire. Io non ci ho mai provato seriamente in visuale, ma sono abbastanza sicuro che sia possibilissimo. Ho sempre visto con relativa facilità le ombre dei galileiani e, oltre le due bande tropicali, usando almeno 80x, anche le bande temperate e le calotte polari; quando poi trasparenza e seeing permettono di "spingere" sui 120x si colgono irregolarità nelle bande maggiori. E se le colgo io con la mia minima esperienza...
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Acronauta »

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Andrea75
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Re: Cosa si vede su Giove con piccoli strumenti

Messaggio da Andrea75 »

... Ho ripescato un disegno che avevo fatto nell'estate 2008, quando la mia fidata webcam era di là da venire. Tra l'altro all'epoca non avevo ancora arretrato il diaframma di contrasto interno al sessantino, che "mangiava" un bel po' di apertura portandolo sì e no a 50 mm scarsi... non date molto retta alle indicazioni sul seeing, non avevo esperienza di valutazione, era comunque genericamente molto buono. Anche la posizione dei satelliti è approssimativa; ma i dettagli sul globo sono riprodotti (ABBASTANZA...) fedelmente.
Osservazione a 78x con Kellner 9 mm.
Allegati
Osservazioni_Costa_Serina_originale.jpg
Ultima modifica di Andrea75 il 23/12/2013, 17:46, modificato 2 volte in totale.
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