Tocca a MARTE

[-SPECOLA->]

Bei disegni; DAVVERO!
Incredibile poi la ripresa ; qualche anno fa risultati del genere erano più sogni che realtà!
Io ho osservato Marte Domenica scorsa e devo dire che a 100x con il TANZUTSU 76/600, la visione era marcatamente simile ai disegni di maxdrummer61; tenendo il pianeta al centro del campo, l'immagine restituita da questo piccolo catadiottrico è ottima.
A 50X con l'immancabile TECHNO 50/630, anche se l'immagine restava piccola, le zone chiare ai bordi del disco erano evidenti.
La marcatura attorno alla calotta polare poi era decisamente marcata.

[Acronauta]

Mi permetto di allegare un disegno fatto da "monsieur le president" Cesare.

molto realistico, e un bel quadretto all'antica con gli occhiali e le matite

[Kappotto]

Antò, è il marte più brutto che abbia mai visto

[maxdrummer61]

per Raf: sì, in effetti il Vixen (?) 80/910 non è male...... è centrato, cromatismo quasi nullo, figure di diffrazione molto simili sia in intrafocale che in extrafocale.
ha comunque le sue magagne, in particolare quando focheggi il tubo portaoculare si muove un po' nel suo alloggiamento e quindi si muove un po' anche il soggetto sotto osservazione rendendo difficile una messa a fuoco perfetta al primo colpo.....
anche il contrasto non mi pare ai massimi livelli, anche se comunque è soddisfacente (sui disegni il grado di scurezza dei dettagli l'ho un po' esagerato......); credo sia anche colpa mia che lo uso a 182X....... forse dovrei limitarmi a 140 o 150.

per Vincenzo: bel disegno, però si vede che è stato usato un diagonale (come pure nel caso dell'immagine postata in questo topic); a questo modo i disegni diventano difficili da raffrontare tra di loro........ bisognerebbe sempre usare il modo di raffigurazione standard -sud in alto e lembo precedente a sinistra-........anche la calotta polare credo sia stata disegnata un po' troppo grande, attualmente si vede a fatica.

[tuvok]

Antò, è il marte più brutto che abbia mai visto

e considera che è il piu' bello che io abbia mai fatto

detto cio'... ti dico che il seeing era molto buono e che ho messo due barlow in serie (una intes apo 2X nel fok e una ts 1.6X avvitata al naso della camera).... devo comprare una 4x buona ( vedi astrosell )

[Andrea75]

... Ho terminato un'oretta fa l'interessante osservazione di questa sera - una delle rare occasioni in cui riesco ad osservare... Nonostante il vento in quota che faceva ballare parecchio l'immagine, poco prima delle 23 c'erano diversi momenti di relativa calma che hanno permesso al 114/1000 Skywatcher di "catturare" diversi particolari del pianeta rosso. Ho volutamente evitato di tirare fuori computer e webcam, imponendomi di concentrarmi sull'osservazione visuale, con in mano matita e carta su cui avevo preparato alcuni tondi. Dopo qualche istante di abitudine all'immagine, e con la pazienza di aspettare i momenti di calma atmosferica, sono rimasto sorpreso di come i dettagli "appaiono", quasi da un momento all'altro, mentre un istante prima il disco sembra uniformemente ocra: un'ampia e bilobata zona di foschia sul bordo seguente, la microscopica ma ancora evidente calotta nord con sotto una decisa macchia scura che credo fosse Acidalium, una zona chiara al bordo sud (foschia?) contornata da una spessa regione scura (non ricordo i nomi...) e per finire di nuovo nebbie al bordo precedente.
Me lo sono goduto per un buon 20 minuti, provando a riportare direttamente su carta quanto riuscivo a percepire, correggendo di tanto in tanto quando l'atmosfera diventava più stabile. Avrei pensato di riuscire a vedere molto meno di così: forse ho un pregiudizio negativo nei confronti del riflettore, che al contrario mi sorprende quasi sempre. Sarei curioso di rivedere Marte in una sera meno turbolenta (qui è appena passato il Favonio e credo che in quota l'aria sia ancora mossa...).
Allego l'elaborazione elettronica del disegno, terminata poco fa con tavoletta grafica. Finalmente si osserva di nuovo!

[Acronauta]

Bel disegno.... ma perché hai raddrizzato l'immagine ?

Se può consolarti ieri sera stavo osservando anch'io, ma il seeing era così ballerino che persino col Mewlon 210 ho visto poco più di quanto hai disegnato col 114. Sarebbe stato saggio aspettare ma avevo sonno.

[Andrea75]

Ciao Raf, come visualista devo fare ancora MOLTA pratica... istintivamente mi è venuto da disegnare l'immagine "dritta". Con l'ottica newton faccio sempre un po' fatica, perchè l'orientamento dell'immagine cambia a seconda di come mi giro per mettere l'occhio all'oculare. Ho spento l'inseguimento e usato la deriva del pianeta per capire in che direzione fosse l'ovest, e poi amen...
Non so se ieri sera sarebbe bastato aspettare, l'atmosfera in quota era comunque parecchio turbolenta. Da questo punto di vista, quasi quasi, sarei tentato di rispolverare il sessantino...

[maxdrummer61]

eccovi qua un'altra osservazione di Marte: il seeing non era granchè, oscillava tra il III e il IV della scala Antoniadi....... il Mare Acidalium dominava la scena, più a sud si vedeva bene il Mare Erithreum con il Margaritifer Sinus; il complesso Sinus Meridiani - Sinus Sabeus era difficile da definire esattamente nella forma. al bordo seguente era visibile una chiazza chiara di nubi, e forse c'era qualche accenno di SPH a sud di Sinus Meridiani. la calotta polare nord era piccola e neanche tanto brillante.
osservazione con il solito rifrattore Vixen 80/910 usato a 182X, alternando il filtri W11 e W23a.

[Andrea75]

... ecco, così dovrebbe essere da visualista un po' più "navigato" (se non ho fatto casino tra bordo precedente e seguente... )... Mi intriga cercare di imparare queste cose...
Nel frattempo vedo il disegno di Maxdrummer... ... in "soli" 80 mm?! Sono ancor più curioso di provare con il sessantino... complimenti!

[Acronauta]

istintivamente mi è venuto da disegnare l'immagine "dritta".

Ancora complimenti per il disegno, si vedono bene il Sinus Saebeus e Nilokeras, non hai colto l'Achillis Pons ma obiettivamente è un po' difficile per un 114. Che tavoletta hai usato per fare la bella copia ?

[Acronauta]

Ieri sera ho osservato col Mewlon 210, il pianeta non era agitatissimo (ho stimato un seeing III che a tratti scendeva anche a II) ma c'era un vento maledetto e l'immagine saltava allegramente nel campo ad ogni folata, così ho potuto fare, con immensa fatica, solo un disegno sommario a 302x con lo zoom Vixen al lantanio e il filtro giallo, aspettando pazientemente i rari momenti in cui il vento calava abbastanza da permettere di vedere i dettagli. A un certo punto mi sono rotto le scatole e sono entrato in casa a vedere "Frozen" con la famiglia (non male, devo dire). Verso mezzanotte il vento si è calmato, sono tornato all'oculare a dare un'occhiata e provando vari ingrandimenti ho visto che l'immagine più bella la vedevo a 345x con l'ortoscopico Vixen da 7 mm, ma ormai ero troppo stanco per rifare il disegno

Ne ho comunque approfittato per provare un po' di filtri. Con lo skyglow Baader si ha un buon aumento generale del contrasto, l'immagine ha una tinta gradevole e mostra in modo equilibrato sia le macchie d'albedo sia le nubi e le nebbie, è quindi un buon filtro per un'osservazione generica che ha però lo svantaggio, possedendo due finestre nel blu e nel rosso, di evidenziare i colori spuri dovuti all'atmosfera se il pianeta non è abbastanza alto sull'orizzonte. Col filtro giallo si vedono meglio i contrasti di albedo, ma si perdono un po' i confini delle nebbie. Il contrasto aumenta ancora col filtro arancio e col rosso chiaro, ma l'immagine inizia a diventare scura e costringe a scendere un pochino di ingrandimento. Col filtro blu, sia chiaro che scuro, nubi e nebbie si vedono benissimo ma si perdono i contrasti sul disco.

Stasera ritento, mi piacerebbe fare un bel disegno e anche qualche ripresa CCD.

[maxdrummer61]

buon disegno, Raf......
ma vedo che hai usato il diagonale, a primo approccio non riuscivo a decifrarlo........
ieri sera ho osservato con l'ottanta millimetri, il seeing non era male... oggi metto il disegno in bella e poi lo posto.

[Andrea75]

Ciao Raf, anche a me piacerebbe riprovare questa sera ma sembra che il meteo non collabori. Pazienza. Ieri sera avevo un altro impegno, ma con il vento certamente non avrei combinato nulla.
La tavoletta (che uso normalmente per tutt'altro) è la Bamboo della Wacom, da un centinaio di euro, presa un anno e mezzo fa; la cosa interessante è il software in bundle, Artrage, davvero ben fatto. Solitamente, quando rifaccio il disegno a computer, preparo con Inkscape il tondo che rappresenta il campo dell'oculare, il disco del pianeta e le indicazioni testuali; mentre con tavoletta grafica e Artrage aggiungo le sfumature, copiate dagli appunti originali a matita (impresentabili perchè fatti direttamente durante l'osservazione...).
Grazie per i nomi delle formazioni che ho colto, non li conoscevo... ulteriore conferma che non ho "inventato"... Devo dire che l'osservazione visuale mi intriga, oltretutto è molto più immediata e piacevole della ripresa!

[Acronauta]

Ciao Max, alla mia età il diagonale diventa praticamente necessario, non riesco più a osservare senza, la mia cervicale si fa sentire...

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[maxdrummer61]

ok Raf, bene per il diagonale, se proprio non ne puoi fare a meno....... però potresti fare uno schizzo provvisorio al telescopio e poi ricopiarlo sulla scheda con l'orientazione corretta.... almeno così poi il disegno è confrontabile con altri.
domanda fuori tema: ci sarai al congresso UAI di maggio?

[Acronauta]

Hai ragione, ho fatto lo schizzo sul mio quaderno, come al solito, ma non ho pensato a rifarlo in bella cambiando l'orientamento. Non so se vado al congresso, deciderò all'ultimo momento.

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[ToolMayNARD]

Circa i filtri, un po' per gioco ho provato in settimana ad usare un filtro UHC: nuvole e calotta polare emergono in maniera davvero impetuosa, molto più evidenti rispetto al blu chiaro 80A che posseggo. Il colore del pianeta diventa di un orribile verdino, ma ero curioso di fare una prova. Il giallo 12 è quello che mi piace di più su Marte per rilevare con maggior facilità i dettagli superficiali, il rosso 23A risalta molto bene le terre scure, ma il tutto diventa un po' troppo scuro per i miei gusti.
Peccato che il seeing se ne sia andato... il 6 e 7 Aprile era molto buono, con il picco raggiunto il 7. Dall'8 nuvole in continuo passaggio e seeing sempre ballerino... spero torni l'alta pressione.

[Acronauta]

Grazie della dritta, non ho mai provato l'UHC, se non s'annuvola stasera (ahimé qui prevedono cielo coperto) faccio un tentativo. Hai mai provato i filtri Mars della TeleVue ?

[maxdrummer61]

ecco il Marte che ho disegnato ieri sera; il seeing non era male e si vedeva un sacco di roba....... addirittura sembrava di vedere anche uno scurimento a metà del Sinus Sabaeus; il Sinus Meridiani e Mare Acidalium erano i dettagli più scuri, c'era anche una nube al bordo dietro Syrtis Mayor, Hellas era luminosa e un'altro paio di nubi si intuivano al bordo seguente del pianeta.
solito rifrattore acromatico Vixen 80/910 a 182X (ortho 5mm) e filtro w12 giallo; in seguito ho usato il W23a rosso per meglio definire i contorni dei dettagli scuri.
sul disegno ho volutamente esagerato i contrasti, per rendere meglio l'idea dei particolari visibili.

[ToolMayNARD]

@Raf584: Ehm... se ti dico che mi sono dimenticato di provarlo, pur avendolo disponibile per la prova? Mi riprometto di provarci non appena le condizioni meteo torneranno al meglio!

[Acronauta]

ecco il Marte che ho disegnato ieri sera

gran bel disegno, si vede che non sei stato tormentato dal vento che c'era dalle mie parti. E stasera è coperto. ..

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[Acronauta]

@Raf584: Ehm... se ti dico che mi sono dimenticato di provarlo, pur avendolo disponibile per la prova? Mi riprometto di provarci non appena le condizioni meteo torneranno al meglio!

se non hai tempo lo faccio io, basta che me li spedisci

[Ivano Dal Prete]

Molto ben fatti i disegni che si vedono in queste pagine, posso solo invidiare chi ha la possibilita' di mettersi all'oculare...

[Andrea75]

... In una sera baciata da un buon seeing, almeno per il 114, mi sono scatenato nello scrutare il Guerriero rosso, fin dalle 21. Nonostante l'altezza minima, già a quell'ora si poteva vedere chiaramente Syrtis major con molta nebbia bianca in Hellas: solite foschie al lembo seguente e minuscola calotta nord. Verso le dieci, con il pianeta più alto, Syrtis major si era già nettamente spostata, seguita da una linea trasversale di cui non ricordo la nomenclatura: la calotta nord appariva contornata da una banda scura, più spessa e marcata vicino al bordo seguente. Alle 22.45 Syrtis major era prossima al tramonto, con Hellas ridotta ad una linea luminosa al lembo e la linea trasversale che mostrava irregolarità e dettagli più consistenti al bordo seguente: ho anche notato una decisa diminuzione della foschia allo stesso lembo, possibile? Tre quarti d'ora prima era ancora molto evidente.
Ho affiancato le tre osservazioni in un unico disegno: devo dire che è assai più divertente che fare riprese (che pure ho tentato, stasera, sembra con buon esito). Quando il seeing è buono, anche Marte è parecchio generoso!

[maxdrummer61]

bravissimo Andrea !!!!!! i tuoi disegni sono perfettamente "compatibili" con quello che ho visto ieri sera...... forse con l' 80mm ho visto leggermente più dettagli, ma la "sostanza" e le impressioni che hai avuto sono le stesse che ho avuto io.
oggi metto il mio disegno in bella e poi lo posto.

[Andrea75]

... Ottimo, significa che comincio a "farmi l'occhio" (e che il piccolo 114 "corto" non è proprio quella schifezza di cui spesso si legge... ). Tra l'altro sono rimasto a bocca aperta quando ho elaborato le tre-quattro riprese, fatte tra una sessione visuale e l'altra... ho notato che in visuale ho molto sottovalutato le formazioni che contornavano la calotta nord, forse perchè meno contrastate, ma in realtà ricche di dettagli che la webcam è riuscita a cogliere. Non male...

[Faber]

Andrea,

ti faccio i miei vivissimi complimenti per i disegni, ma soprattutto per le riprese.
E' veramente gratificante vedere cosa si riesce ad ottenere con piccoli diametri da città inquinate nella Val Padana.
Bravo, Bravo!!!
Ciao
Fabio

[maxdrummer61]

ecco il Marte che ho visto ieri sera...... di particolare c'era il fatto che Hellas era bianca e luminosa, tanto che pareva addirittura sporgesse leggermente dal bordo del disco !!
rifrattore acromatico Vixen 80/910 a 182X con uso di filtri W23a e W12.

[Andrea75]

... Difatti, era bianchissima. Oltre a questo, la cosa che mi ha colpito è la riduzione della foschia al lembo seguente nel corso della serata, man mano che si profilavano le propaggini di Acidalium: l'hai notata anche tu?

[Andrea75]

Andrea,

ti faccio i miei vivissimi complimenti per i disegni, ma soprattutto per le riprese.
E' veramente gratificante vedere cosa si riesce ad ottenere con piccoli diametri da città inquinate nella Val Padana.
Bravo, Bravo!!!
Ciao
Fabio

Grazie Fabio, in effetti Milano gode spesso di un seeing più che discreto se si riesce ad evitare le colonne di tetti e camini vari. Io vivo in una zona con diversi giardini e parchi, per cui non è neanche tanto difficile trovare il "momento magico"... Per quanto riguarda la foto, non l'avrei mai detto: sono rimasto io stesso molto sorpreso. Un bel souvenir di questa opposizione!

[Acronauta]

@Andrea e Max, ottimo lavoro Allego la minuta della mia osservazione di ieri sera, 13/4/14, a 211x col newton 130/650 e senza filtri, un po' di fretta perché il cielo si stava velando e quindi ho segnato solo i contorni delle macchie principali con le stime di intensità secondo la scala UAI. Sotto la calotta polare si vedevano delle delicatissime ombreggiature in corrispondenza della Nilosyrtis e di Ismenius Lacus, molto evanescenti e perciò difficili da fissare a matita (mi sembra di vederle nell'immagine ripresa da Andrea col 114). Brillantissima la regione a sud della Grande Sirte.

Mi fa personalmente molto piacere che questa discussione abbia superato le milletrecento visite

[Andrea75]

... VISUALISTI DI TUTTO IL MONDO, UNITEVI!

[tuvok]

...a 211x col newton 130/650...

alla faccia del newtonino

[Acronauta]

Su CN c'è il solito David Gray che fa dei disegni bellissimi, tra cui uno proprio di ieri (13/4) con un 76 mm d'epoca: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... 202040.jpg

[Acronauta]

alla faccia del newtonino

è vero comunque mi sono aiutato col visore Baader anche se alla fine i dettagli visibili erano gli stessi anche in visione monoculare, con due occhi si vedono solo un po' meglio.

[tuvok]

stasera ci provo con 127mm.... e se non vedo tutto quello che hai disegnato tu sarà senz'altro colpa di quei 3mm di differenza

[maxdrummer61]

@ Andrea: no, avendo effettuato un'osservazione di breve durata (solo il tempo di fare il disegno e controllarlo un po'......) non ho visto l'evoluzione delle nubi che dici tu.

[Andrea75]

Su CN c'è il solito David Gray che fa dei disegni bellissimi, tra cui uno proprio di ieri (13/4) con un 76 mm d'epoca: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... 202040.jpg

...Notevole. Curiosamente, alla stessa ora, lui ha osservato molta più foschia di me al lembo seguente, anzi, notava pure la colorazione azzurrina... mi intriga parecchio... Peccato, Massimo, mi avrebbe fatto comodo...
magari stasera riprovo, ma si è levato un gran vento che non promette niente di buono...

[maxdrummer61]

@ Raf: ho una grande stima di David Gray con il quale sono stato anche in corrispondenza negli ultimi anni 90, ma in questo caso mi pare che abbia "toppato" un po'.........
o ha sbagliato l'orario di osservazione o ha sbagliato qualcos'altro...... il Margaritifer Sinus non si vedeva ancora al momento che indica lui, oppure ho preso un abbaglio io e ho disegnato il Sinus Meridiani includendoci "dentro" anche il M.S.