Tocca a MARTE

[Acronauta]

In verità non ho controllato la centratura del secondario. Già che mi ci fai pensare, è possibile che veda l'offset?

è possibile... cos'è, un f/5 ?

[tuvok]

oh, kappo'... il c8 che fine ha fatto?

[Kappotto]

Il barese lo porta giù a gaetano, che giri...

Il tubone è un f 4,8, perciò l'offset è di 3mm, un po' pochi confronto ai 140mm di raggio del primario. Stasera comunque rimisuro il tutto.

[Kappotto]

Ho preso un po' di misure al bel tubone.

Innanzitutto, il tubo ottico è largo 28cm, a cui si aggiungono 7 cm di focheggiatore e 3,5cm di adattatore da 31,8. Il tutto pone la battuta del focheggiatore a circa 24,5cm di distanza dal centro del secondario (tralasciamo l’offset, per ora).

Il secondario sembra avere un asse minore di circa 58mm. A conti fatti, vedendo che per andare a fuoco devo estrarre il focheggiatore di circa 4 cm, mi ritrovo con una distanza piano focale – secondario di 28,5cm (l’oculare ha una barlow interna che pesca dentro la battuta del portaoculari). Questo è confermato dalla distanza primario – secondario che è circa 920cm.

Questo valore mi porta a calcolare il CPL negativo , che può andare bene per il piccoli sensori delle camere planetarie, ma che di sicuro non copre i grossi sensori delle moderne reflex digitali. “Ma a me che me ne frega, tanto sono visualista!” verrebbe da dire. Il punto è che il secondario non intercetta tutto il fascio ottico che arriva dal primario e lo diaframma, giusto?

Nonostante tutto questo, il telescopio visualmente ad una prima occhiata si comporta abbastanza bene (vedi il marte del post precedente).

Segno che noi astrofili ci riempiamo di seghette mentali? Oppure se fosse tutto a posto, si vedrebbe meglio? Inizio seriamente a rivalutare la mia autocostruzione del dobson da 42cm

[Ivano Dal Prete]

Segno che noi astrofili ci riempiamo di seghette mentali?

Assolutamente

E per le osservazioni visuali, ci vogliono mappe visuali niente roba sintetica. Qui c'e' una bella collezione:

http://pianeti.uai.it/index.php/Marte:_ ... menclatura

La mappa che ti ha linkato Raf e' quella realizzata da Frassati e Tanga per l'UAI, ed e' la migliore e piu' recente mappa visuale disponibile. Se vedi delle differenze... vuol dire che nel frattempo qualche macchia d'albedo e' cambiata!

Se passi al 42cm, scrollando un po' in basso trovi la mappa di Ebisawa

Ivano

[Kappotto]

Spettacolari, Ivano!

Certo che la Ebisawa è bella impegnativa. Anche con il 42 non credo di veder tutto quel popò di dettagli, più per mia inesperienza che per altro.
Però, magari, forse, sabato, se è sereno... magari la belva la tiro fuori.

[Acronauta]

sabato, se è sereno... magari la belva la tiro fuori.

sabato, se è sereno, ti aspettiamo alla NLT

[Kappotto]

Ti dirò che sono molto tentato. Devo vedere come son messo a impegni con la kappotta.

[Angelo Cutolo]

E' già da qualche tempo (quando il meteo collabora ovviamente) che tengo d'occhio Marte con l'Obice, uso la Frassati/Tanga in versione planisfero ("montata" su Winjupos) ho stampato diverse "facce" invertite visione telescopica) alla varie longitudini, perché mi trovo meglio nella consultazione che trovo piu immediata per il riconoscimento, rispetto al tipico mappamondo.

[maxdrummer61]

eccovi un paio di disegni di Marte fatti di recente dal sottoscritto...... data e ora si vedono sul disegno stesso, lo strumento utilizzato è sempre il Synta acromatico marchiato Vixen da 80mm a F/11.4 usato a 182X (ortho 5mm), filtro w11 giallo-verde e W12 giallo.

[Born to... Zeiss]

Che belli!!!
Ho sempre sostenuto che un bel ottantino puo' dare grosse soddisfazioni...

[tuvok]

ho fatto un bel po' di riprese stasera
ne ho elaborata una mentre riprendevo le altre!

solito rifrattore con due barlow in serie (è il momento di prendere una 4 o 5X....), ASI034MC (resize 150%)

marte 07_04_2014 20_06_10_e11111111_b3_ap4_150.jpg (3.09 KiB) Visto 6869 volte

[Re Vega]

Notevoli sia i disegni che la ripresa

[Acronauta]

eccovi un paio di disegni di Marte fatti di recente dal sottoscritto......

bravo, Max
mi pare che il tuo rifrattore sinogiapponese vada benone...

[vincenzo]

Max, il tuo disegno è incredibbbbile....
Mi permetto di allegare un disegno fatto da "monsieur le president" Cesare.

[-SPECOLA->]

Bei disegni; DAVVERO!
Incredibile poi la ripresa ; qualche anno fa risultati del genere erano più sogni che realtà!
Io ho osservato Marte Domenica scorsa e devo dire che a 100x con il TANZUTSU 76/600, la visione era marcatamente simile ai disegni di maxdrummer61; tenendo il pianeta al centro del campo, l'immagine restituita da questo piccolo catadiottrico è ottima.
A 50X con l'immancabile TECHNO 50/630, anche se l'immagine restava piccola, le zone chiare ai bordi del disco erano evidenti.
La marcatura attorno alla calotta polare poi era decisamente marcata.

[Acronauta]

Mi permetto di allegare un disegno fatto da "monsieur le president" Cesare.

molto realistico, e un bel quadretto all'antica con gli occhiali e le matite

[Kappotto]

Antò, è il marte più brutto che abbia mai visto

[maxdrummer61]

per Raf: sì, in effetti il Vixen (?) 80/910 non è male...... è centrato, cromatismo quasi nullo, figure di diffrazione molto simili sia in intrafocale che in extrafocale.
ha comunque le sue magagne, in particolare quando focheggi il tubo portaoculare si muove un po' nel suo alloggiamento e quindi si muove un po' anche il soggetto sotto osservazione rendendo difficile una messa a fuoco perfetta al primo colpo.....
anche il contrasto non mi pare ai massimi livelli, anche se comunque è soddisfacente (sui disegni il grado di scurezza dei dettagli l'ho un po' esagerato......); credo sia anche colpa mia che lo uso a 182X....... forse dovrei limitarmi a 140 o 150.

per Vincenzo: bel disegno, però si vede che è stato usato un diagonale (come pure nel caso dell'immagine postata in questo topic); a questo modo i disegni diventano difficili da raffrontare tra di loro........ bisognerebbe sempre usare il modo di raffigurazione standard -sud in alto e lembo precedente a sinistra-........anche la calotta polare credo sia stata disegnata un po' troppo grande, attualmente si vede a fatica.

[tuvok]

Antò, è il marte più brutto che abbia mai visto

e considera che è il piu' bello che io abbia mai fatto

detto cio'... ti dico che il seeing era molto buono e che ho messo due barlow in serie (una intes apo 2X nel fok e una ts 1.6X avvitata al naso della camera).... devo comprare una 4x buona ( vedi astrosell )

[Andrea75]

... Ho terminato un'oretta fa l'interessante osservazione di questa sera - una delle rare occasioni in cui riesco ad osservare... Nonostante il vento in quota che faceva ballare parecchio l'immagine, poco prima delle 23 c'erano diversi momenti di relativa calma che hanno permesso al 114/1000 Skywatcher di "catturare" diversi particolari del pianeta rosso. Ho volutamente evitato di tirare fuori computer e webcam, imponendomi di concentrarmi sull'osservazione visuale, con in mano matita e carta su cui avevo preparato alcuni tondi. Dopo qualche istante di abitudine all'immagine, e con la pazienza di aspettare i momenti di calma atmosferica, sono rimasto sorpreso di come i dettagli "appaiono", quasi da un momento all'altro, mentre un istante prima il disco sembra uniformemente ocra: un'ampia e bilobata zona di foschia sul bordo seguente, la microscopica ma ancora evidente calotta nord con sotto una decisa macchia scura che credo fosse Acidalium, una zona chiara al bordo sud (foschia?) contornata da una spessa regione scura (non ricordo i nomi...) e per finire di nuovo nebbie al bordo precedente.
Me lo sono goduto per un buon 20 minuti, provando a riportare direttamente su carta quanto riuscivo a percepire, correggendo di tanto in tanto quando l'atmosfera diventava più stabile. Avrei pensato di riuscire a vedere molto meno di così: forse ho un pregiudizio negativo nei confronti del riflettore, che al contrario mi sorprende quasi sempre. Sarei curioso di rivedere Marte in una sera meno turbolenta (qui è appena passato il Favonio e credo che in quota l'aria sia ancora mossa...).
Allego l'elaborazione elettronica del disegno, terminata poco fa con tavoletta grafica. Finalmente si osserva di nuovo!

[Acronauta]

Bel disegno.... ma perché hai raddrizzato l'immagine ?

Se può consolarti ieri sera stavo osservando anch'io, ma il seeing era così ballerino che persino col Mewlon 210 ho visto poco più di quanto hai disegnato col 114. Sarebbe stato saggio aspettare ma avevo sonno.

[Andrea75]

Ciao Raf, come visualista devo fare ancora MOLTA pratica... istintivamente mi è venuto da disegnare l'immagine "dritta". Con l'ottica newton faccio sempre un po' fatica, perchè l'orientamento dell'immagine cambia a seconda di come mi giro per mettere l'occhio all'oculare. Ho spento l'inseguimento e usato la deriva del pianeta per capire in che direzione fosse l'ovest, e poi amen...
Non so se ieri sera sarebbe bastato aspettare, l'atmosfera in quota era comunque parecchio turbolenta. Da questo punto di vista, quasi quasi, sarei tentato di rispolverare il sessantino...

[maxdrummer61]

eccovi qua un'altra osservazione di Marte: il seeing non era granchè, oscillava tra il III e il IV della scala Antoniadi....... il Mare Acidalium dominava la scena, più a sud si vedeva bene il Mare Erithreum con il Margaritifer Sinus; il complesso Sinus Meridiani - Sinus Sabeus era difficile da definire esattamente nella forma. al bordo seguente era visibile una chiazza chiara di nubi, e forse c'era qualche accenno di SPH a sud di Sinus Meridiani. la calotta polare nord era piccola e neanche tanto brillante.
osservazione con il solito rifrattore Vixen 80/910 usato a 182X, alternando il filtri W11 e W23a.

[Andrea75]

... ecco, così dovrebbe essere da visualista un po' più "navigato" (se non ho fatto casino tra bordo precedente e seguente... )... Mi intriga cercare di imparare queste cose...
Nel frattempo vedo il disegno di Maxdrummer... ... in "soli" 80 mm?! Sono ancor più curioso di provare con il sessantino... complimenti!

[Acronauta]

istintivamente mi è venuto da disegnare l'immagine "dritta".

Ancora complimenti per il disegno, si vedono bene il Sinus Saebeus e Nilokeras, non hai colto l'Achillis Pons ma obiettivamente è un po' difficile per un 114. Che tavoletta hai usato per fare la bella copia ?

[Acronauta]

Ieri sera ho osservato col Mewlon 210, il pianeta non era agitatissimo (ho stimato un seeing III che a tratti scendeva anche a II) ma c'era un vento maledetto e l'immagine saltava allegramente nel campo ad ogni folata, così ho potuto fare, con immensa fatica, solo un disegno sommario a 302x con lo zoom Vixen al lantanio e il filtro giallo, aspettando pazientemente i rari momenti in cui il vento calava abbastanza da permettere di vedere i dettagli. A un certo punto mi sono rotto le scatole e sono entrato in casa a vedere "Frozen" con la famiglia (non male, devo dire). Verso mezzanotte il vento si è calmato, sono tornato all'oculare a dare un'occhiata e provando vari ingrandimenti ho visto che l'immagine più bella la vedevo a 345x con l'ortoscopico Vixen da 7 mm, ma ormai ero troppo stanco per rifare il disegno

Ne ho comunque approfittato per provare un po' di filtri. Con lo skyglow Baader si ha un buon aumento generale del contrasto, l'immagine ha una tinta gradevole e mostra in modo equilibrato sia le macchie d'albedo sia le nubi e le nebbie, è quindi un buon filtro per un'osservazione generica che ha però lo svantaggio, possedendo due finestre nel blu e nel rosso, di evidenziare i colori spuri dovuti all'atmosfera se il pianeta non è abbastanza alto sull'orizzonte. Col filtro giallo si vedono meglio i contrasti di albedo, ma si perdono un po' i confini delle nebbie. Il contrasto aumenta ancora col filtro arancio e col rosso chiaro, ma l'immagine inizia a diventare scura e costringe a scendere un pochino di ingrandimento. Col filtro blu, sia chiaro che scuro, nubi e nebbie si vedono benissimo ma si perdono i contrasti sul disco.

Stasera ritento, mi piacerebbe fare un bel disegno e anche qualche ripresa CCD.

[maxdrummer61]

buon disegno, Raf......
ma vedo che hai usato il diagonale, a primo approccio non riuscivo a decifrarlo........
ieri sera ho osservato con l'ottanta millimetri, il seeing non era male... oggi metto il disegno in bella e poi lo posto.

[Andrea75]

Ciao Raf, anche a me piacerebbe riprovare questa sera ma sembra che il meteo non collabori. Pazienza. Ieri sera avevo un altro impegno, ma con il vento certamente non avrei combinato nulla.
La tavoletta (che uso normalmente per tutt'altro) è la Bamboo della Wacom, da un centinaio di euro, presa un anno e mezzo fa; la cosa interessante è il software in bundle, Artrage, davvero ben fatto. Solitamente, quando rifaccio il disegno a computer, preparo con Inkscape il tondo che rappresenta il campo dell'oculare, il disco del pianeta e le indicazioni testuali; mentre con tavoletta grafica e Artrage aggiungo le sfumature, copiate dagli appunti originali a matita (impresentabili perchè fatti direttamente durante l'osservazione...).
Grazie per i nomi delle formazioni che ho colto, non li conoscevo... ulteriore conferma che non ho "inventato"... Devo dire che l'osservazione visuale mi intriga, oltretutto è molto più immediata e piacevole della ripresa!

[Acronauta]

Ciao Max, alla mia età il diagonale diventa praticamente necessario, non riesco più a osservare senza, la mia cervicale si fa sentire...

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[maxdrummer61]

ok Raf, bene per il diagonale, se proprio non ne puoi fare a meno....... però potresti fare uno schizzo provvisorio al telescopio e poi ricopiarlo sulla scheda con l'orientazione corretta.... almeno così poi il disegno è confrontabile con altri.
domanda fuori tema: ci sarai al congresso UAI di maggio?

[Acronauta]

Hai ragione, ho fatto lo schizzo sul mio quaderno, come al solito, ma non ho pensato a rifarlo in bella cambiando l'orientamento. Non so se vado al congresso, deciderò all'ultimo momento.

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[ToolMayNARD]

Circa i filtri, un po' per gioco ho provato in settimana ad usare un filtro UHC: nuvole e calotta polare emergono in maniera davvero impetuosa, molto più evidenti rispetto al blu chiaro 80A che posseggo. Il colore del pianeta diventa di un orribile verdino, ma ero curioso di fare una prova. Il giallo 12 è quello che mi piace di più su Marte per rilevare con maggior facilità i dettagli superficiali, il rosso 23A risalta molto bene le terre scure, ma il tutto diventa un po' troppo scuro per i miei gusti.
Peccato che il seeing se ne sia andato... il 6 e 7 Aprile era molto buono, con il picco raggiunto il 7. Dall'8 nuvole in continuo passaggio e seeing sempre ballerino... spero torni l'alta pressione.

[Acronauta]

Grazie della dritta, non ho mai provato l'UHC, se non s'annuvola stasera (ahimé qui prevedono cielo coperto) faccio un tentativo. Hai mai provato i filtri Mars della TeleVue ?

[maxdrummer61]

ecco il Marte che ho disegnato ieri sera; il seeing non era male e si vedeva un sacco di roba....... addirittura sembrava di vedere anche uno scurimento a metà del Sinus Sabaeus; il Sinus Meridiani e Mare Acidalium erano i dettagli più scuri, c'era anche una nube al bordo dietro Syrtis Mayor, Hellas era luminosa e un'altro paio di nubi si intuivano al bordo seguente del pianeta.
solito rifrattore acromatico Vixen 80/910 a 182X (ortho 5mm) e filtro w12 giallo; in seguito ho usato il W23a rosso per meglio definire i contorni dei dettagli scuri.
sul disegno ho volutamente esagerato i contrasti, per rendere meglio l'idea dei particolari visibili.

[ToolMayNARD]

@Raf584: Ehm... se ti dico che mi sono dimenticato di provarlo, pur avendolo disponibile per la prova? Mi riprometto di provarci non appena le condizioni meteo torneranno al meglio!

[Acronauta]

ecco il Marte che ho disegnato ieri sera

gran bel disegno, si vede che non sei stato tormentato dal vento che c'era dalle mie parti. E stasera è coperto. ..

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[Acronauta]

@Raf584: Ehm... se ti dico che mi sono dimenticato di provarlo, pur avendolo disponibile per la prova? Mi riprometto di provarci non appena le condizioni meteo torneranno al meglio!

se non hai tempo lo faccio io, basta che me li spedisci

[Ivano Dal Prete]

Molto ben fatti i disegni che si vedono in queste pagine, posso solo invidiare chi ha la possibilita' di mettersi all'oculare...

[Andrea75]

... In una sera baciata da un buon seeing, almeno per il 114, mi sono scatenato nello scrutare il Guerriero rosso, fin dalle 21. Nonostante l'altezza minima, già a quell'ora si poteva vedere chiaramente Syrtis major con molta nebbia bianca in Hellas: solite foschie al lembo seguente e minuscola calotta nord. Verso le dieci, con il pianeta più alto, Syrtis major si era già nettamente spostata, seguita da una linea trasversale di cui non ricordo la nomenclatura: la calotta nord appariva contornata da una banda scura, più spessa e marcata vicino al bordo seguente. Alle 22.45 Syrtis major era prossima al tramonto, con Hellas ridotta ad una linea luminosa al lembo e la linea trasversale che mostrava irregolarità e dettagli più consistenti al bordo seguente: ho anche notato una decisa diminuzione della foschia allo stesso lembo, possibile? Tre quarti d'ora prima era ancora molto evidente.
Ho affiancato le tre osservazioni in un unico disegno: devo dire che è assai più divertente che fare riprese (che pure ho tentato, stasera, sembra con buon esito). Quando il seeing è buono, anche Marte è parecchio generoso!