tocca a GIOVE

[GTI77]

Grazie Max!
Sì, è proprio lo Skywatcher, versione Black Diamond.

[tuvok]

Mica male!
Ho fatto qualche ripresa pure io ieri sera, ma era bassissimo, alle 23 era già coperto

[maxdrummer61]

domanda per GTI77:
dove l'hai acquistato lo skywatcher 150/1200 ?
per quello che ne so, non è reperibile in Italia..............

[GTI77]

È giusto quello che dici Max, in Italia non viene importato, evidentemente tutti vogliono la versione "corta", il 150/750. Ma il 150/1200 ha una minore ostruzione ed è molto più adatto all'alta risoluzione. Io l'ho preso su Astromarket.

[maxdrummer61]

@ GTI77:
grazie per l'informazione; avevo anch'io intenzione di prenderlo, poi con il fatto che in Italia non si trovava ho preferito un rifrattore (usato) Tecnosky 102/1100.....che al momento però non ho ancora avuto modo di provare su Giove, quindi non saprei se ho fatto una scelta giusta o meno......

[GTI77]

Ho avuto quel rifrattore qualche anno fa, poi l'ho venduto perché lo usavo poco. Vai tranquillo, è un ottimo strumento, con poco cromatismo, molto inciso e nitido. Sulle stelle doppie è forte, ma anche su luna e pianeti. Io ormai mi sono abituato alle immagini bianchissime e pure dei Newton, il cromatismo mi disturba un po', pensa che un po' di fastidio me lo dà anche nel mio Vixen 80/1200 e lì ce n'è davvero pochissimo! Comunque, lo ribadisco, hai preso un ottimo strumento, fammi sapere le tue impressioni.

[maxdrummer61]

@ GTI77:
mi chiedo comunque tuttora se, cromatismo a parte, su luna e pianeti lo skywatcher 150/1200 eguaglia o supera il Tecnosky 102/1100....... puoi dirmi qualcosa a proposito ?
in quanto al tuo 80/1200 vixen, ne ho avuto uno identico, credo, al tuo: era un New Polaris con il tubo nero e cella dell'obiettivo collimabile, e per questo strumento la parola "cromatismo" era del tutto sconosciuta..... nell'opposizione afelica di Marte del 1994-95 effettuai svariate osservazioni del pianeta rosso, utilizzando questo telescopio, che suscitarono la meraviglia del responsabile della sezione Marte della B.A.A.
...... mi scuso con gli altri utenti di binomania per questa conversazione privata off-topic.........

[GTI77]

Senti, per correttezza ti dico, come ben saprai, che i confronti andrebbero fatti con gli strumenti a fianco e non basandoci sui ricordi... Il rifrattore lo ricordo molto inciso e relativamente insensibile al cattivo seeing, come solo uno strumento non ostruito può essere. Il Newton ce l'ho da un paio di mesi, ancora non l'ho testato a fondo ma una sera sulle stelle doppie gli amici del mio gruppo astrofili rimasero stupiti per l'incisione, la nitidezza del disco di Airy e della capacità di separare doppie al limite di risoluzione. Di sicuro non lascerei il Newton per riprendere il rifrattore ma anche te tieni tranquillo il 102 e ti darà delle soddisfazioni. Chiamente parlo per il solo visuale, per l'imaging planetario il Newton è superiore in tutto.

[maxdrummer61]

ok, ti ringrazio per le utili info, e mi complimento di nuovo per l'eccellente immagine postata.

[Re Vega]

Molto bella la ripresa, complimenti

[Acronauta]

In questa pagina di CN

http://www.cloudynights.com/topic/48341 ... r-jupiter/

c'è una discussione interessante sugli ingrandimenti utilizzati/utilizzabili per osservare Giove. Nella maggior parte dei casi si conferma la regola empirica che vuole il miglior ingrandimento - in condizioni almeno accettabili di seeing - situato tra D e 1.5D se D è l'apertura in millimetri.

Il seeing livella l'ingrandimento massimo così che oltre un certo limite non si riesce ad andare nemmeno disponendo di grandi aperture, per le quali è già un successo poter arrivare a D. I piccoli rifrattori, soprattutto gli acromatici a lungo fuoco, si confermano in grado di arrivare a 2D in condizioni favorevoli.

[martinello]

La mia esperienza è in linea con quanto hai scritto tu, Raf.
Con il mio 150mm osservo giove di solito a 150x; 200x quando il seeing è buono e 240x solo se l'aria è completamente ferma.

[Angelo Cutolo]

Piu che altro è il solito discorso che un "piccolo" riesce utilmente a sviluppare piu ingrandimenti relativamente al suo diametro rispetto ad un "grosso"; questo perché (secondo me) c'è un ingrandimento minimo assoluto da utilizzare sui pianeti; sempre secondo me parlando di Giove ho sempre trovato inutile andare sotto i 140x (se il seeing non dovesse reggere simili ingrandimenti, semplicemente non osservo) sia che usi il Nano sia che usi il Barile, solo che col primo sono a 1,75D col secondo a 0,35D, poi io su Giove trovo che in condizioni normali di seeing e trasparenza, l'optimum sia intorno ai 240/260x (questo relativamente alla mia vista non perfetta e che quindi necessita di qualche ingrandimento in piu rispetto a chi ha una vista ottimale), infatti sovente sul gigante uso il Nano tra i 192 ed i 240x (nagler zoom a 2,5 e 2 mm) 2,4/3D, sull'Obice tra i 206 e i 275x (ramsden 8 mm e GO 6 mm, devo vedere se trovo un vecchio Go 7 mm) 0,98/1,38D e sul Barile tra i 229 ed i 305x (waler zoom da 8 a 6 mm) 0,56/0,75D. Solo che col primo le condizioni devono essere ottime (ovviamente sui pianeti lo uso in viaggio quando non ho alternative), col secondo è un range d'ingrandimenti "tipico", che uso molto spesso, mentre col terzo sono ingrandimenti che uso anche in condizioni relativamente scarse (Sovere ha un cielo scuro, ma un seeing spesso medio/scarso).

[Acronauta]

Sì, dipende dallo strumento che si usa, dal seeing, dalla propria vista ecc. 200x con un 80 - 90 mm per me sono tanti, di solito non supero i 150x altrimenti mi sembra che l'immagine diventi troppo scura. Col 130 mm sto fra i 150x e i 200x, col Mewlon, se il seeing è veramente buono, passo i 300x.

[Andrea75]

... Rieccomi, dopo mesi di assenza privi di osservazioni di qualsiasi genere per diversi motivi - meteorologici e personali... - a stendere qualche nota sull'osservazione del gigante di poco fa, con il fidato sessantino tirato fuori oggi stesso - carpe diem... sapendo che il seeing sarebbe stato facilmente brutto non ho voluto tirar fuori il 114. Purtroppo si prevede tempo favonico, mi sa che continuerò a usare il rifrattorino.
Esco sul balcone verso le 21:15, con l'idea di dedicare il tempo fondamentalmente a qualche ripresa; domandandomi se, dopo mesi (l'ultima volta è stata la scorsa primavera, osservando Marte...), ne sarei stato ancora capace... Prima di attaccare camerina e computer do un'occhiatina in visuale.
Come previsto il seeing è brutto, e il pianeta ancora bassino. Osservo a circa 70 ingrandimenti, forse qualcosa meno, con il Super 25 "prestato" dal 114 accoppiato alla mia barlow autocostruita da circa 2.5x. Il pianeta è di un bianco freddo, si vedono bene le due bande principali, quella nord mostra evidenti condensazioni e a tratti si indovina anche la banda temperata nord e le calotte. Le bande principali, specie la nord e le sue condensazioni, appaiono di un grigio stranamente freddo ma forse è per la brevità dell'occhiata, oltretutto in condizioni precarie (posa da "contorsionista" perchè osservavo senza diagonale e con il treppiedi basso...). Comunque mi sorprendo di notarne i dettagli, il fidato sessantino non tradisce mai!
E via con i filmati... Per godere della rotazione del pianeta, per ingannare l'attesa, "divago" piacevolmente su Algieba e sulla Luna, nonostante la bassa altezza verso le 22; poi torno sul gigante, e prima di smontare (il freddo... mannaggia...) mi concedo un'altra occhiata, anche se il collo si lamenta assai per la posizione... Ma ne vale davvero la pena: il seeing è ancora quello che è, perfino per il piccolo rifrattore, ma con un po' di attenzione, oltre ai dettagli già visti prima, noto con chiarezza la Macchia Rossa, come un "bollino" grigio scuro in mezzo alla banda equatoriale sud, una specie di "unghietta" chiaramente visibile. La stessa banda equatoriale appare assai netta laddove precede la Macchia, diventando più evanescente e confusa nella parte seguente. I quattro galileiani erano perfettamente allineati, con i due dalla parte precedente (Io ed Europa) davvero vicinissimi, Jupos mi avvisa adesso che poco dopo la mia osservazione si sono occultati ed eclissati l'un l'altro!
Ho avuto... nostalgia della montatura equatoriale motorizzata! Va bene, la Eq1-circa del 114 sarà quel che sarà, ma una volta abituato... E poi comincio a capire chi, con il fuoco posteriore, non può fare a meno del diagonale. D'altronde l'obiettivo di stasera non era in primo luogo l'osservazione visuale, anche se mi son tolto delle belle soddisfazioni!
Ho un po' di filmati da elaborare, ma ora è un po' tardi... Gran buona searata, in ogni caso!

... edit: primi risultati della sessione di ripresa... non male, dai!

[-SPECOLA->]

Mi è sembrato di essere li con te all'oculare del mio TECHNO 50/630 DAI-ICHI KOGAKU.
Bella la foto; soltanto un po' di anni fa, un risultato del genere sarebbe stato un sogno!

[Andrea75]

... Ciao Fabrizio, era ora di riuscire a alzare gli occhi al cielo! E' dall'opposizione di Marte che non riesco a osservare un accidente... già temevo di perdermi l'opposizione del gigante, ma almeno ieri sera qualche cosa ho combinato (oggi, con le raffiche di favonio, ho assistito a un tramonto spettacolare ma temo che stasera non potrò far niente... sigh...). Le riprese non mi hanno entusiasmato, nemmeno tenendo conto che si tratta di un umile sessantino; invece sono rimasto molto impressionato da quanto ho visto con i miei occhi, pur guardando appena pochi istanti, in posizione scomoda e a ingrandimento basso. Mi sono rimaste davvero impresse le condensazioni nella banda equatoriale nord e la piccola "unghietta" scura della Macchia Rossa, non la avevo mai vista così nitidamente in assoluto! Ma non è che quest'anno è più colorita del solito? Spero di avere ancora occasione di immortalare sua gassosità, magari anche con il 114...
Per intanto ecco il bottino fotografico, si apprezza la rotazione del pianeta...

[Andrea75]

... Altra sessione osservativa, più o meno un'ora a cavallo tra le 21 e le 22 di questa sera; il seeing era migliore di quello di sabato. Ho messo alla corda il sessantino, osservando dapprima visualmente a circa 120x (solita barlow autocostruita, più un adattatore per il diagonale da 0.965 che la tirava a poco più di 3x e oculare H20) e tentando il disegno. Per niente facile a quell'ingrandimento con il rifrattorino! Giove è inciso ma poco contrastato, e il doverlo inseguire di continuo con l'altazimutale non aiuta a concentrarsi sull'immagine. Ad ogni modo noto ancora vaghe condensazioni sulla banda tropicale nord; le bande temperate nord e sud vanno e vengono, ma in certi momenti si distinguono con nettezza, come pure le calotte. Dopo le 22 mi accorgo dello spuntare di Io dal bordo seguente del pianeta: bel quadretto, con gli altri tre satelliti allineati dalla parte opposta.
Tento di nuovo le riprese, con risultati ancora da valutare ma - come primo assaggio - migliori di quelli della sessione scorsa. Domani o dopo sistemo i filmati con più calma.
Rimango sempre molto sorpreso da come cambia l'aspetto del pianeta da un anno all'altro! Anche il sessantino, pur nella sua bassa risoluzione, rende questi cambiamenti assai evidenti. Non ci si annoia mai!

[-SPECOLA->]

E' verissimo,
il mutevole aspetto dei dettagli su Giove, rendono le osservazioni sempre diverse.
Si vedono tante cose anche in piccoli strumenti; sovente mi capita di buttarci l'occhio anche in telescopi riflettori da 40 mm.

[Dob]

Ottima osservazione di Giove ieri sera 11-02-2014 compiuta con il travel-dobson da 25 cm su tavola equatoriale. Avevo messo fuori il dob verso le 22 ma inizialmente le immagini erano cattive per via della stabilizzazione termica ancora lontana infatti sfuocando una stella si vedevano le classiche "ragnatele" dovute alle termiche. Inoltre le stelle, soprattutto Sirio, scintillavano parecchio il che mi faceva dubitare sul seeing. Lo scopo della serata era anche quello di confrontare tre oculari: il TMB II Planetary da 4mm (250x), l'OR 9 +Barlow 2x (222x) e il vecchio Vixen lantanio LV 4 (che possiedo da una ventina d'anni); completava il parco oculari il Vixen LVW 5 (200x). Verso le 23:30 tuttavia le condizioni cominciavano a migliorare con il bordo del pianeta che diventava sempre più nitido fino a raggiungere "il massimo" verso mezzanotte passata. Gli oculari si sono così comportati: al primo posto assoluto l'LV 4, al secondo la combinazione OR 9 + Barlow (a pari merito con l'LVW 5) e all'ultimo posto il TMB che devo dire mi ha veramente deluso (nonostante ottimi report in rete). Direi sorprendente la resa del vecchio Vixen LV4 : Giove appariva perfetto a 250x , bordo nitido , bande sottili disegnate , fondo cielo molto scuro (con il diaframma di campo appena visibile), ho visto bene i 3 ovalini principali nella STB mentre ho faticato a individuare l'ovale BA, la NEB mostrava poi al suo interno un'area bianca (che sembrava un grosso ovale) che non ho ritrovato nelle immagini CCD che ho consultato stamattina; facile e ben definito era anche il segmento scuro nella NTB; nella EZ si vedevano due bei festoni azzurro pallido mentre la GMR (sorta da poco) appariva nettamente arancione; ho visto molto bene anche la "divisione" (non so come definirla) della SEB (soprattutto nel lembo precedente, opposto alla GMR) che appariva come una sottile linea bianca. Insomma, direi che il vecchio LV 4 mi ha restituito un'immagine oserei dire perfetta. Devo dire che questo oculare era caduto un po' nel dimeticatoio e l'avevo rispolverato l'anno scorso per osservare le doppie col 25cm ma mai avrei pensato questa differenza di resa con gli altri. Anche l'OR T-Japan mi ha un po' deluso, forse l'accoppiamento con la Barlow lo ha penalizzato, tanto per far capire mentre nel LV i satelliti di Giove apparivano come dischettini perfetti, nell'OR erano un po' "sporchi" , mostravano dei piccoli raggetti simili alla diffrazione degli spider insomma non erano "perfetti" e lo stesso dicasi per le bande di Giove che nell'OR non erano nitide (soprattutto verso i poli) come nell'LV.

[Kappotto]

Ciao Dob, hai provato a confrontare l'osservazione con l'ultima mappa di vedovato?
http://pianeti.uai.it/images/J_Map_L2_201502_08-10.jpg
Il CM2 per ieri notte a mezzanotte doveva essere 190°. Probabilmente la macchia bianca sulla neb poteva essere quel festone o tacca tra 180° e 195° di Longitudine2 e +12° di latidudine.

Interessante il commento sull'oculare LV4, non li ho mai considerati e invece...

[Acronauta]

Ciao Dob, ieri sera c'era davvero un Giove perfetto, dalla mia postazione era già molto fermo verso le 22:00 e col passare del tempo il seeing è ulteriormente migliorato.

Alcuni dei vecchi oculari giapponesi circle-T hanno sviluppato nel tempo una degradazione del cemento tra le lenti, potrebbe essere stato quello il motivo dei raggetti. Il tuo LV4 ha la banda gialla o bianca ?

[fabioh2o]

Confermo anche a Genova....ieri ho ripreso con il C11 dell'Osservatorio di Genova con Televue 3x...mai successo in 15 anni di esperienza e soprattutto in un centro urbano...

all'oculare era spettacolare!

Nei prox giorni postero' l'elaorazione.

Saluti
Fabio

[Dob]

Ciao Dob, hai provato a confrontare l'osservazione con l'ultima mappa di vedovato?
http://pianeti.uai.it/images/J_Map_L2_201502_08-10.jpg
Il CM2 per ieri notte a mezzanotte doveva essere 190°. Probabilmente la macchia bianca sulla neb poteva essere quel festone o tacca tra 180° e 195° di Longitudine2 e +12° di latidudine.

ciao Kap
dal forum Astrofili.org ecco due immagini che mostrano bene l'ovale/macchia nella NEB che ho visto ieri sera:

http://forum.astrofili.org/download/fil ... &mode=view

http://forum.astrofili.org/download/fil ... &mode=view

@Raf: boh, non so comunque devo fare altre prove (fra poco ritorna in campo il 45cm). Senza la barlow l'immagine era ottima ma erano solo 111x.
Il mio LV 4 non ha la banda nè gialla nè bianca, sembrerebbe una specie di color rosa

[Kappotto]

Forte! Il 9/02 quell'ovale non c'era (vedi foto di Wesley che compare nel planisfero di vedovato), ma poi compare anche nella foto di Wesley dell'11:
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk15/j150211z.htm

Kapp

[vale75]

Gran giove anche dalle mie colline dopo la prima serata deepsky da 3-4mesi.
Sulla binoculare gli ocularetti da microscopio tiyoda-tokyo a 285x e 424x han fatto valere il loro schema huygens, con una nitidezza e una pulizia d'immagine appena superiore a g.ortho.
I colori e la schiumosita' sulle bande, cosi come i festoni, erano paragonabili all'animaziobe postata. (nei momenti di miglior seeing)
Svantaggi, marcato cromatismo ai bordi, campo apperente ridicolo e ovviamente barilotto da adattare diametro 23.2.
Ma calcolando che ho speso 33euro spediti dalla spagna per 2coppie made in japan(basate su progetto zeiss jena), non é male.

[Andrea75]

... Benebenebene, finalmente si torna ad osservare... ho letto con piacere gli ultimi contributi. Io, purtroppo, sono fuori gioco per quanto riguarda l'alta risoluzione vera e propria: per tante ragioni non riuscirei a gestire strumenti di diametro congruo. Peccato. Anche a me ieri pareva una buona serata: forse anche oggi, però vedo qui a Milano molta più umidità. Magari più tardi ci riprovo con l'intramontabile rifrattorino!

[fabioh2o]

Ciao,

confermo la presenza dell'ovale indicato da Dob, e presente nelle riprese....

..accidenti questa sera vado a giocare a pallone e non posso iniziare a elaborare

Saluti a tutti
Fabio

[Acronauta]

confermo la presenza dell'ovale indicato da Dob, e presente nelle riprese....

l'ho visto anch'io col Mewlon che ieri sera da Milano mostrava un bellissimo Giove a 302x con un'infinità di dettagli soprattutto in EZ. È la prima notte davvero buona dall'inizio di questa apparizione, l'anno scorso è andata molto meglio.

[dedo]

Io ieri sera non ho potuto osservare, segnalo però che da un pò di tempo tengo d'occhio il sito meteociel.fr per le previsioni sul jetstream ed il seeing di ieri era previsto da almeno 5 giorni.

[Acronauta]

Giovone stupendo anche stasera, anzi meglio ancora di ieri. In attesa che il melone finisca il cool down ho osservato col 130 mm, la Mark V e due zoom Vixen a 200x, immagine dettagliatissima in cui si scorge anche l'ovale BA. Ho stimato un seeing I sulla scala Antoniadi.

[piero]

sì, confermo che persino un facocero come me stasera sta vedendo (perchè mica ho ancora finito ) più dettagli di altre volte con una macchia rossa ben evidente che quest'anno mi sembra meno slavata dell'anno scorso .; pensa Raf che nel "tuo" tubo stasera sono riuscito a piantarci dentro il 6 mm (evento rarissimo) per totale di 316x. Ma la miglior visione me l'ha data lo swaro a 246x ( e niente filtri ! ...qualcuno li vuole?).
Seeing ottimo: vorrei essere in montagna con il miya 141 a cercare la nebulosa strega

[Andrea75]

... Sguinzagliato anche il sessantino, fugacemente intorno alle 21.30. Purtroppo la mia postazione "balconara" era funestata da una fastidiosa brezza fredda che ha messo a dura prova la stabilità della forcellina altazimutale. Tuttavia ho potuto riprendere qualche filmato, e in effetti il seeing sembrava niente male anche oggi. Molta più umidità, però, e adesso mi sembra si stia coprendo... da domani e almeno per tutto il fine settimana temo sia nuvoloso/piovoso. Ma appena si riapre rispolvero il 114 - ecco, l'ho detto... non si riaprirà più...

[GTI77]

Allego qua un immagine di Giove ripresa poco fa, alle 00.04, con il newton 150/1200, oculare in proiezione 9,5 mm e la QHY5L-II a colori. Ce l'ho fatta a riprenderlo poco prima che la nebbia ricoprisse tutto, seeing ballerino, buono solo a tratti ma elaborando è venuta fuori una buona immagine a mio avviso. Questo mitico 150 mi sta dando più soddisfazioni del più grosso 250/1200!!

[tuvok]

bellissimo!
ottimo il 150!!!

io non sono ancora riuscito ad osservarlo

[Faber]

Ottimo risultato GTI77!
Posso chiederti di che newton si tratta?
Grazie e ancora complimenti.
Saluti
Fabio

[GTI77]

Grazie, certamente!
Si tratta del Newton Skywatcher 150/1200 Black Diamond.

[Andrea75]

... Ammazza! Alla faccia del 150... sbav...

[Acronauta]

Allego qua un immagine di Giove ripresa poco fa, alle 00.04, con il newton 150/1200

bella, tanti dettagli, complimenti. La lunga focale non è mai inutile...

[GTI77]

Grazie Raf.
Ricevere i complimenti da uno come te è sempre un valore aggiunto.