Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

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piergiovanni
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da piergiovanni »

Se Kappotto presenzierà alla serata osservativa del 15 di dicembre, ci sarà modo di provare il mio Noblex da 12.5mm con il suo dobson
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daisuke
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da daisuke »

@vale75: mi dispiace, non sono ancora riuscito a provarlo sul dob grande (che da quando è arrivato ha portato la "maledizione meteo" a nuovi livelli, peraltro).
Quando riesco magari vi faccio sapere. Non avrei modo di confrontarlo direttamente con un Nagler simile focale, ma potrei testare con l'Ethos 13.
Però mi son reso conto che spesso e volentieri non riesco a cogliere differenze così minute come molti di voi sono in grado di fare, sono un semplice "contemplativo"...
Comunque, appena riesco, aggiorno!
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vale75
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da vale75 »

Con l'ethos 13 sarebbe un gran confronto.
Mi ha chiesto widethos di dobsoniani (lo conoscerai immagino), se si poteva sapere dove l'hai preso e la spesa, che sembra tentato. :o
Grazie! Ciao!
Angelo Cutolo

Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Angelo Cutolo »

Giovanni Bruno ha scritto: 25/11/2018, 21:50 ANGELO, da quello che ha risposto PIERGIOVANNI, temo che ci sia un fraitendimento.

Tu parli di meno di 300€ e quindi secondo logica parli del nuovo oculare APM UWA 12,5mm da 84° e con finlamente oltre 20mm di estrazione pupillare.

Mentre PIERGIOVANNI parla direttamente del DOCETER UWA da 12,5mm .

Per cortesia potresti chiarire a quale oculare ti riferivi, di averlo usato con il ...NANO... e se confermi che pesava sui 500 grammi circa? :thumbup: :wave:
Si hai ragione ho frainteso, pensavo che l'oculare del link fosse il docter/noblex in superofferta (ho guardato solo la foto ed è uguale), allora il discorso fatto prima NON vale.
Sul Nano ho utilizzato proprio il docter portato da Pergiovanni e devo dire che era una gran bella accoppiata, probabilmente come ha detto Pier se lo puntavamo sulle Pleiadi era da sbavo.
Lukas
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Lukas »

Aspetto con gioia impressioni d'uso, amando e avendo molti 100 gradi non disdegno gli 80, potrei anche regalarmelo sto docter!
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piergiovanni
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da piergiovanni »

Ciao, scriverò una recensione durante questo mese. :thumbup: :thumbup:
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Lukas
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Lukas »

Rece rece rece rece :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: :drool:
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piergiovanni
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da piergiovanni »

Hai ragione. Ci lavorerò nei prossimi giorni.

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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Lukas »

Pare le caratteristiche del docter abbiano stuzzicato televue, si è visto al neaf un gingillo da 85 gradi con ep attorno ai 20mm, visto che Al è l'inventore dei grandangoli e lavorò sui finestrini dei moduli lunari e casca giusto di 50esimo anniversario non potevano non chiamarlo che apollo 11 (mm)
Angelo Cutolo

Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Angelo Cutolo »

Bene! E sempre conoscendo Al, questo nuovo gingillo costerà più o meno di un Saturn V? :mrgreen:
Lukas
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Lukas »

sta per allunare, molto carino il pacchetto,

http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=242
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Samuele
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Samuele »

Si tratta di un'edizione limitata a soli 300 esemplari.
La cosa sembra abbastanza strana per un oculare, oltretutto con focale ed ampiezza di campo diverse da quelle che si ritrovano nel resto della produzione.
Temo che alla fine il rapporto prezzo/prestazioni possa essere scarso, anche se sarà difficile saperlo. :thumbup:
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piergiovanni
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da piergiovanni »

Beh, 1500 euro per un oculare, ora cosa penseranno gli appassionati che giudicavano molto costoso il Docter UWA? :shock:
In pratica con quella cifra si comprerebbe una coppia di Docter per un binocolone di ottima qualità.
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Angelo Cutolo

Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Angelo Cutolo »

Penseranno ancora che il Docter UWA sia costoso, mentre del TV penseranno sia una presa per il ...BIIIp... :mrgreen:

Come detto qualche post più su...
Angelo Cutolo ha scritto: 08/04/2019, 19:13 Bene! E sempre conoscendo Al, questo nuovo gingillo costerà più o meno di un Saturn V? :mrgreen:
... sono stato facile profeta. :roll:
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fulvio_
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da fulvio_ »

Riprendo questa discussione perchè ho da poco ricevuto una coppia di oculari Docter/Noblex da utilizzare col binocolo APM 100.
Volevo che la prima luce fosse sul cielo ma, causa meteo, alla fine ho ceduto ad una sessione osservativa diurna, fra l'altro in tarda mattinata e con notevole turbolenza.

Le mie impressioni in sintesi...

L'effetto WOW non c'è stato! e, sicuramente, l'oculare non vale 3 volte (o 4 visti i costi attuali) i Morpheus e APM di pari focale. Ma nel nostro ambito sappiamo che si paga molto di più per avere poco di più.
Per effetto WOW intendo ovviamente un'afflato emotivo che esula dalle caratteristiche tecniche dell'oculare (quando inforchi gli oculari e ti tremano le gambe), e che può dipendere anche dall'accoppiata con lo strumento.
Tuttavia...
L'oculare è davvero ben corretto, fino all'estremo bordo. Non ho notato alcuna distorsione (neppure a fine campo). Zero coma (e credo astigmatismo) fino a fine campo. Sul cromatismo non mi sono soffermato, verificherò sulla Luna. La resa come nitidezza e contrasto mi è parsa comunque sostanzialmente sovrapponibile al Delos 10mm che possiedo (forse leggermente migliore!). Ma con un campo di vista decisamente più ampio.
Ciò che mi premeva era il contenimento dell'effetto parallasse (blackout), che a differenza di molti astrofili davvero non sopporto (o, forse, non riesco a gestire).
L'effetto non è del tutto assente come si legge in rete e come speravo. Ma minimo. Nulla a che vedere comunque con quello del Delos e del Morpheus.

Mi riservo tuttavia di provare sul cielo. Il banco di prova più impegnativo.

PS. A causa del diametro importante dell'oculare, dell'estrazione pupillare inferiore a 20 mm (come il Delos 10) e della mia scarsa distanza interpupillare e conformazione del viso, purtroppo con gli occhiali non riesco ad apprezzare tutto il campo di vista nell'oculare di destra.
E' un bel problema. Credo che dovrò procurarmi un paio di occhiali più "snelli".
Sana invidia per chi ha 70 mm di distanza interpupillare e può usare in coppia anche oculari da 2" :lol:
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Faber »

Ciao Fulvio.
Complimenti per la coppia di oculari. Provando in un binocolo apm sua il morpheus 12.5 che il docter ho visto la differenza di campo e la qualità dell’oculare, ma la differenza di prezzo è sproporzionata. Sul fatto di usarli in modalità binoculare, anche io ho avuto difficoltà nel posizionare gli occhi. Cosa che non mi è capitata con i morpheus e i Pentax Xw.
Saluti
Fabio Bergamin

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fulvio_
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da fulvio_ »

Ciao Faber,
concordo sulla sproporzione costo/resa.
Riguardo al posizionamento degli occhi in binoculare, hai un'esperienza opposta alla mia. Evidentemente è un fattore soggettivo!
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vale75
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da vale75 »

Sinceramente pensavo meglio riguardo questi oculari, quasi mitologici.
A questo punto, se la distanza pupillare ci arriva, meglio 2 ethos 13.
Il black out del delos che avevo non lo reggevo, mentre l'ethos non ce l'ha.

Probabilmente merito della lente dell'occhio:
Piatta (delos, morpheus, xw ma molto più lieve)=black out
Concava (ethos,panoptic)=problema inesistente.
Se il vecchio Al, mettesse sul mercato nuovi nagler da 85° e 18mm di estrazione pupillare in stile apollo11 a prezzo umano, sarebbe un bel passo avanti rispetto agli odierni un po' datati e eterogenei.
Faber
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Faber »

Eh il posizionamento degli occhi è una questione delicata. Io per esempio non vedo tutto sto problema con i Pentax xw.
2 ethos 13? Allora prima problema il pescaggio del fuoco nei binocoloni, quasi sicuramente da molare un po’ di gonna da 2”. Inoltre sono ciccciotti assai. Certo se risolvi i due problemi sopraesposti ti ritrovi in un’astronave. Occhio al peso: gli ethos pesano più dei docter e possono compromettere il bilanciamento.Vale la pena anche di provare gli apm 12.5 da 80 gradi in binoculare. Gli oculari sono come i vestiti o le scarpe; provare prima di comprare
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Giovanni Bruno »

Io sono davvero fortunato a trovarmi meravigliosamente bene con i PLANETARY ED, gli EFF e con i CELESTRON X-CELL LX, con .....soli.....60° di campo apparente e con un'ottima estrazione pupillare da 16-18mm.

Gli oculori più ampi che ancora ho trovato comodi sono stati i BAADER ASPHERIC da 31mm/72° e 36mm/72°

Di UWA ne ho provati tanti, ma non mi sono mai piaciuti alla voce comodità d'uso, trovandoli sempre molto carenti come estrazione pupillare e planarità di campo.

Per mia fortuna ho un'apertura interpupillare di ben 71mm ed una vista ancora eccellente.

Pareri e sensazioni strettissimamente personali. :thumbup: :wave:
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Faber »

Giovanni,
Volevo chiederti una info e chiedo scusa se vado un po’ in OT. Hai per caso provato gli hyperion 31 e 36 in modalità binoculare?
Sarei interessato alle esperienze dell’uso in coppia.
Grazie e scusate.
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Giovanni Bruno »

Impossibile l'uso in un binocolone, oppure in una torretta binoculare, hanno entrambi le canne da 2". :thumbup: :wave:
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da piergiovanni »

Ciao, li hai provato sui pianeti e la luna con un telescopio che ti dia almeno 150X?
Buona serata
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da Samuele »

piergiovanni ha scritto: 20/10/2021, 17:51 Ciao, li hai provato sui pianeti e la luna con un telescopio che ti dia almeno 150X?
Buona serata
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Per chi è la domanda ed a quali oculari ti riferisci?
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da piergiovanni »

Ciao, era per Fulvio, riguardo i suoi nuovi acquisti. :thumbup:
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da fulvio_ »

piergiovanni ha scritto: 20/10/2021, 17:51 Ciao, li hai provato sui pianeti e la luna con un telescopio che ti dia almeno 150X?
Buona serata
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Scusa, pensavo ti riferissi agli Hyperion!
Non possiedo telescopi (prima o poi acquisterò un dobson), solo il binocolo APM (mi forniscono 44 x).
Li ho provati avantieri finalmente sul cielo (di corsa perchè c'era un'umidità dell'85%).
Sui campi stellari l'accoppiata strumento/oculare è magica. Migliore di tutti gli oculari che abbia provato finora. Se il campo non è perfettamente piano fino a estremo bordo, ci manca davvero poco! Ottima immersione nella scena ed effetto parallasse davvero minimo (meno che in diurno).
Sulla luna (piena) noto invece il solito filino di cromatismo al bordo. Resa sovrapponibile al Delos 10 mm (a memoria perchè non ho fatto il confronto).
Purtroppo Giove era già occultato dietro una fila di alberi.

Come mai mi hai chiesto impressioni ad alti ingrandimenti? Forse in quell'ambito si nota un suprplus prestazionale?
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da piergiovanni »

Ciao Fulvio, mi riferivo al fatto che personalmente (oltre vari amici di CloudyNights) questo oculare stupisce per la resa anche ad alto ingrandimento. Infatti molti astrofili sono un po' stupiti dalla resa quasi da ortoscopico su Luna e Pianeti.
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da daisuke »

Ciao,
era tanto che non osservavo più (ed anche che non scrivevo).
L'altra sera ho fatto una meravigliosa osservazione di giove (in verità ho inanellato 3 sere consecutive, ora la magia è finita e c'è nebbia fitta e pioggia) con il VMC260 + Mark V + ortoscopici Taka 18mm, che è una combo che mi piace molto, e che riesco a gestire con facilità.
"Solo 50° di CA", ma davvero eccellenti.
Credo gli ortoscopici Taka siano i migliori oculari che ho, in assoluto, come resa visiva.
Beh, l'altra sera dicevo avevo condizioni che mi hanno permesso di sostituire gli ortoscopici da 18 con quelli da 12, mantenendo alta qualità d'immagine (non mi piace ingrandire troppo i pianeti). Momenti meravigliosi.
Ad un certo punto, sazio di osservazione (e conscio che non sarei mai riuscito a descrivere tanta roba, né tantomeno a disegnarla) m'è tornato un rigurgito di strumentite, e mi sono chiesto come avrebbero reso i Docter (io ho i Docter, forse sono stato il primo qui a prenderne una coppietta).
Vi spiego perché non mi fido a dare impressioni definitive, ma racconto.
A parte il peso ridicolo (ho dovuto spostare il telescopio avanti di circa 5 cm!!!) devo dire che la resa era davvero simile a quella degli ortoscopici (ribadisco: Taka. sono i migliori che abbia mai provato. Ma non ho mai provato i mitici Zeiss Abbe) come resa di dettagli e colori, ma leggermente inferiori come contrasto. In sostanza, il nero dei Taka è più nero dei Docter, per capirci. (ma non di molto)
Sinceramente, al cambio oculari ho rilevato meno dettaglio rispetto agli orto, però ripassando agli orto dopo una quindicina di minuti nemmeno negli orto ho ritrovato la visione originale. Forse giove stava calando troppo (non ho un correttore atmosferico), forse il seeing non era più così magico. Ma il nero dei Taka restava più nero.

Per il discorso binocolare, sinceramente mi posiziono egregiamente con i due Docter, e non rilevo alcun effetto "kidney bean". Però preferisco gli ortoscopici.
Niente ulteriori aggiornamenti miei rispetto al passato sui Docter, peché di fatto non ho più praticato... sorry.

Peraltro, per onestà intellettuale, io spesso mi accontento anche di plebei EFF da 16, o dei BST explorer 25, che sono piccoli e leggeri, mi danno 60° CA che in bino a me bastano, e che comunque hanno una resa più che dignitosa. Ovvio che quella volta che il seeing consente, preferisco gli ortoscopici. Sto molto rivalutando anche i Ploessl, di qualità, che vorrei riprovare meglio.

Che macedonia che ho fatto, scusate! :-)

2 cents,
m.
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Re: Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

Messaggio da piero »

no, no, nessuna macedonia; hai reso molto bene l'idea di quello che succede nel reale sul campo e non solo quello che ci aspettiamo debba succedere........
personalmente sarei molto curioso di vedere in parallelo le differenze fra Docter, Morpheus, TV Nagler, Pentax XW e Nikon NAV
osservo con:....due occhi, perché two is meglio che one.....
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