Oculari da 2 pollici in binoculare: esperienze e consigli

Recensioni di telescopi astronomici e accessori, discussioni, suggerimenti, reportage e altro ancora. La sezione dedicata agli astrofili
Rispondi
Faber
Buon utente
Messaggi: 966
Iscritto il: 16/06/2012, 17:34

Oculari da 2 pollici in binoculare: esperienze e consigli

Messaggio da Faber »

Ciao a tutti,
Sto facendo delle valutazioni su un uso di oculari dal diametro generoso in binoculare. Naturalmente conta molto la distanza interpupillare, diciamo nell’intervallo 60-65 mm così copriamo un sacco di casi.
Resta la questione della non completa sfruttabilità oltre i 70 gradi ma non ho fatto delle prove e il piacere di avere un campo maggiore si percepisce. Ho provato ( e ahimè acquistato) copie di Pentax XW (diametro 61 mm) e avevo ancora un po’ di margine.
Altra considerazione da fare e che con rapporti focali più rilassati si potrebbero usare schemi più semplici e godere di maggiore trasparenza se così si può dire.
Sono altresì benvenute informazioni sulla fisiologia e sulla percezione, nel caso ci fossero specialisti in ascolto.
Saluti
Fabio Bergamin

Osservo con binocolo:
Kowa XD 8.5x44, Shogetsu Kansei 6.5x32
Osservo con telescopio:
Takahashi FC 100 DL., JSO, Telescopi ATM e oculari (Pesanti e leggeri...)
Osservo con microscopio
Leitz SM-LUX; Wild M3
Avatar utente
piero
Buon utente
Messaggi: 4186
Iscritto il: 18/09/2011, 23:37
Località: Torino

Re: Oculari da 2 pollici in binoculare: esperienze e consigli

Messaggio da piero »

Ciao faber, parliamo di torrette o binocoli? Circa le problematiche neurofisiologiche se avessi qualche domanda precisa sarebbe meglio se no devo scriverti un libro o se no chiamami
osservo con:....due occhi, perché two is meglio che one.....
Faber
Buon utente
Messaggi: 966
Iscritto il: 16/06/2012, 17:34

Re: Oculari da 2 pollici in binoculare: esperienze e consigli

Messaggio da Faber »

Ciao Piero,
Sempre pronto.
Parlo per ora di binocoli e non torrette: questa via la vedo molto più ardua.

Ritenevo affascinante e di interesse comune capire come il cervello si comporti in questi due contesti:

1) Visione binoculare oltre a 70 gradi per occhio e quindi quanto avere un campo ampissimo sia effettivamente gratificante e riposante e non più affaticante a causa di una maggior mobilità dell’occhio per abbracciare il maggior campo.

2) Quanto il meccanismo della visione possa trarre o meno giovamento passando da oculari a 1.25” a 2”, al metto di considerazioni di IPD e conformazione del viso.

Questo per avere un parere di persona competente e per fare un po’ di luce nella questione. Il gioco vale davvero la candela?

Spero di aver posto la questione in maniera corretta.
Grazie e saluti
Fabio Bergamin

Osservo con binocolo:
Kowa XD 8.5x44, Shogetsu Kansei 6.5x32
Osservo con telescopio:
Takahashi FC 100 DL., JSO, Telescopi ATM e oculari (Pesanti e leggeri...)
Osservo con microscopio
Leitz SM-LUX; Wild M3
Avatar utente
piero
Buon utente
Messaggi: 4186
Iscritto il: 18/09/2011, 23:37
Località: Torino

Re: Oculari da 2 pollici in binoculare: esperienze e consigli

Messaggio da piero »

Ciao Fabio,
di torrette non so niente. Giovanni Bruno qui sul forum è un torrettista e ti saprà dire senz'altro qualcosa. Ricordo che sul forum astrofili. Org c'era Peter che aveva usato una torretta da 2".
Circa i binocoli, a meno che non mi siano sfuggite ultime novità, mi risulta che i 2 " siano impiegati solo sui 150mm per i bassi ingrandimenti intorno 30x: ho avuto modo di provarli sul cielo ma non ricordo di aver notato differenze di percezione visiva rispetto ai 1.25, anzi in certe occasioni li ho anche trovati scomodi contrariamente alla visione monoculare ove li ho invece molto apprezzati sia su dobson che rifrattori da 150 mm a corta focale.
Dal punto di vista fisiologico la nostra visione laterale arriva fino a 90 gradi circa, questo per ogni singolo occhio; la fusione dei due emicampi non ampia lateralmente l'ampiezza ma integra essenzialmente il lato nasale. Gli oculari da 70 gradi in binoculare sono quelli che più preferisco perché sono quelli in grado di restituire un campo visivo simile a quello naturale e c'è n'è già da vendere. Ampliare ulteriormente il campo con degli 80 gradi per esempio da in più una sensazione immersiva come mettere la testa fuori dalla finestra, tanto per rendere l'idea (che è comunque una bella sensazione) , ma lo sguardo deve già spostarsi qui e là se uno vuole esplorare tutto il campo disponibile , cosa che non accade con i 70 gradi (come i nuovi oberwerk che ho provato fugacemente in terrestre e che mi hanno bene impressionato ma certamente non riescono ad eguagliare i Pentax o i nikon NAV).
Diverso il discorso in monoculare ove 80_90 gradi riescono invece a restituire tutto il campo disponibile del singolo occhio, riducendo la sensazione monocola e avvicinandosi il più possibile a una sensazione binoculare pur senza eguagliarla. Fu questo il principio ispiratore di base di Al Nagler nella progettazione dei suoi primi omonimi oculari (ricordo bellissime visioni con il Nagler da 13 mm sul rifrattore Vixen NA 140, strumento che soprannominai l' ETX del cielo profondo e visioni mozzafiato sul dobson Ariete da mezzo metro di Salvatore Albano, ma come dice W. Ferreri alla carenza di apertura non c'è rimedio).
Conclusioni: un paio di oculari da 1.25 da 70 gradi e sei felice (io lo sarei) , ma prova anche degli 80 gradi per curiosità, magari poi ti piacciono di più.
osservo con:....due occhi, perché two is meglio che one.....
Faber
Buon utente
Messaggi: 966
Iscritto il: 16/06/2012, 17:34

Re: Oculari da 2 pollici in binoculare: esperienze e consigli

Messaggio da Faber »

Ciao e grazie delle considerazioni interessanti.

Ho delle coppie di oculari da 70 gradi e mi chiedevo quanto vantaggio ci fosse nell’usare oculari di maggior diametro e campo.
In monoculare uso oculari moolto grandangolari con soddisfazione e sarebbe stato interessante moltiplicare tale sensazione con una visione binoculare. Devo fare delle prove pratiche per capire la reale entità dell’effetto immersione e se ampliare la scuderia. Nei blog e forum giapponesi si fa un gran parlare di oculari da 2” in binoscopi, solo esercizio di stile?
Fabio Bergamin

Osservo con binocolo:
Kowa XD 8.5x44, Shogetsu Kansei 6.5x32
Osservo con telescopio:
Takahashi FC 100 DL., JSO, Telescopi ATM e oculari (Pesanti e leggeri...)
Osservo con microscopio
Leitz SM-LUX; Wild M3
bifo
Buon utente
Messaggi: 266
Iscritto il: 18/09/2011, 18:47

Re: Oculari da 2 pollici in binoculare: esperienze e consigli

Messaggio da bifo »

@Fabio....ti invito a provare i 76° dei morpheus e gli 82°di apm.... ai miei occhi in binoculare si riesce pienamente a sfruttarne l'ampiezza...
swarovski EL 8.5X42- nikon EDG 7x42- retrovid 7x35b- nikon 12x50SE- nikon 8x30EII- kowa gen.8x33- zeiss 7x50 bga- raptor 6.5x32 - zeiss jena 8x32b - nikon 7x35EI- huet 8X30- karl schmidt 7x35 11°- komz 8x30mil- hensoldt 9x63- hensoldt 7x63- sard 7x50-e altri......


apm 100sd apo - apm 70ed apo- kowa 883-
mak 127 -63/840 zeiss- rifra127/1200 bresser- celestar c/8 -
Avatar utente
piero
Buon utente
Messaggi: 4186
Iscritto il: 18/09/2011, 23:37
Località: Torino

Re: Oculari da 2 pollici in binoculare: esperienze e consigli

Messaggio da piero »

Faber ha scritto: 15/07/2021, 8:19 Nei blog e forum giapponesi si fa un gran parlare di oculari da 2” in binoscopi, solo esercizio di stile?
Mah, potrebbe anche essere; francamente è una questione che non mi ero mai posto: il binoscopio rispetto al binocolo ha in genere una focale maggiore euna vocazione più hi_res. Sembra quasi un concetto speculare alle attuali tendenze dei binocoli: si tende a spingere con gli ingrandimenti sui binocoli che sono strumenti da bassi_medi ingrandimenti su larghi campi e a ridurre gli ingrandimenti sui binoscopi che sono strumenti da alti ingrandimenti per hi_res cercando di tramutarli in binocoli..... Mah..... Lcome diceva un proverbio inglese " the difference between man and boys is the price of the toys".
osservo con:....due occhi, perché two is meglio che one.....
Giovanni Bruno
Buon utente
Messaggi: 3022
Iscritto il: 09/04/2015, 20:05

Re: Oculari da 2 pollici in binoculare: esperienze e consigli

Messaggio da Giovanni Bruno »

FABER, nella visione --BINOCULARE-- si è ferreamente obbligati ad un postura rigidamente frontale, per cui è negata la possibilità pratica di poter girare la testa, concessa dalla osservazione monoculare.

Quindi è normale che in binoculare siano i 70° circa il massimo realmente godibile per dei motivi eminentemente fisiologici degli occhi.

Tornando in tema, gli oculari del formato 2", sono in genere molto corpulenti e siccome oltre a due occhi abbiamo anche un naso non smontabile :D , il naso deve trovare molto scomodamente posto trai due bestioni. :thumbup: :wave:
Rispondi

Torna a “TELESCOPI ASTRONOMICI E ACCESSORI”