Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

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piergiovanni
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da piergiovanni »

Ciao Giovanni, personalmente non ricordo un alto contrasto, sui pianeti era di poco superiore al C8 Ultima, rammento pero' che in certe serate riusciva a tenere 400x sulla luna senza particolari problemi. Visti i problemi di acclimatamento, alla fine dei conto, i Maksutov Newton Intes Micro performavano decisamente meglio. Il 178 russo era eccellente con un contrasto simile ai rifrattori, il problema era che spesso nel corso della notte, subiva lo sbalzo termico e si doveva continuamente attendere che si ambientasse. Forse è per questo motivo che amo i rifrattori, perchè non ho piu' la pazienza di prima...
Credo che alla fine dei conti, un bel Mewlon, come quello di Raf sia la scelta migliore per diametro, turbolenza focale e contrasto
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Acronauta »

Il mio feeling coi Maksutov si è sempre scontrato coi problemi di acclimatamento e quelle dannate piume di calore che non sparivano mai e qualche volta persistevano per tutta la notte. Il Meade ho avuto occasione di provarlo ma non l'ho mai preso per via della montatura a forcella che non mi piace (preferisco la tedesca) quindi ho avuto i due russi e poi tre o quattro Synta, ma adesso che ho il Mewlon non tornerei indietro.
Angelo Cutolo

Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Angelo Cutolo »

Lasciando da parte i rifrattori e i newton, la mia personale classifica di "usabilità" per i catadiottrici è:
  • Mak fino a 150/152 mm di diametro;
  • SCT da 150/152 mm e fino a 250/254 mm (i mak e gli SCT da 5" li considero sostanzialmente pari come pesi, ingombri e tempi di cooldown);
  • oltre i 10", tubi aperti tipo i vari VMC Vixen, Dall Kirkhan mod. (Mewlon), Klevtsov-cass & Co.
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piergiovanni
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da piergiovanni »

Ciao. Ben pensata, io sposto solo il limite d'usabilita' degli Sc a 9.25, perché il mio C9 si ambientava prima del Mak Intes da 150. Mi son pentitp di averlo venduto. Era un ottimo compromesso soprattutto per le osservazioni lunari.

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Angelo Cutolo

Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Angelo Cutolo »

Ci può stare, io come limite ho scelto il 10" (meade ota, poco sotto i 12 kg) solo per stare nel mezzo tra quelli che ho effettivamente provato, il C9 e il C11, il primo è ancora gestibile come pesi, ingombri e cooldown, il secondo (per i miei gusti) è roba già da postazione fissa o semi-fissa, perché ci mette una vita ad acclimatarsi (come lo SW mak 180), se poi cambia la temperatura durante la nottata, son dolori.

Nella fascia inferiore ho messo mak e SCT da 150 parimerito, solo per "convenzione", personalmente li considero una "generazione perduta", in quanto non hanno più l'estrema portatilità, leggerezza e velocità di approntamento dei mak da 127 mm, ma hanno gli stessi pesi (soprattutto il mak) e ingombri simili allo SCT 8", per il cooldown c'è si e no una differenza di 15 minuti, che per 25 mm in più di diametro si possono tranquillamente attendere.

Io dopo anni, mi sono tolto lo sfizio del C8 e ora che è stabilmente nelle mie mani, continuo a considerarlo il miglior compromesso possibile tra pesi, ingombri e tempi di acclimatamento (soprattutto se lo si tiene in un armadietto metallico, fuori in balcone) e soprattutto in visuale sta comodo comodo su una EQ5 o Giro3.
Fausto Coppi
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Fausto Coppi »

Buonasera
mi inserisco in questa interessante discussione (cosi apprendo) causa acquisto del Meade su AS qui citato
l'ho acquistato in lungimiranza, molto in anticipo, spero, ma anche perchè mi ha riportato indietro nel tempo, fu infatti il mio primo vero telescopio che acquistai nel '96 se ricordo bene, poi lo cedetti per altre mire e ovviamente me ne pentii.pare insolito eh?
Ora ovviamente l'ho sventrato poichè che ha bisogno di qualche miglioria causate dal tempo dal corriere e da altro.qualche miglioria, quel che posso fare io con martello pneumatico e presse.
per ora gli ho tolto il contrappeso cosi è dimagrito di 3,6kg, dovrò far fare al tornitore la parte in ottone e l'anello di innesto del fok perchè li ho trovati piegati, gira ancora benino ma traccia un orbita.poi seguirà la tappezzeria,miglioramento dello shift e infine collimazione che immagino dovrò far fare in laboratorio, però se avrò ben appreso....
mi è arrivato parecchio scollimato e non ho testato l'ottica ma pare prometta molto bene, certo sembra molto luminoso, tutto da confermare chiaramente.
poi finirà su una forcella 2080 Meade, mi ci vorrà del tempo
grazie e cordialità
Giovanni Bruno
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Giovanni Bruno »

Se il MAK da 178mm finirà su una forcella MEADE, perchè hai tolto il contrappeso interno, progettato proprio per avere il MAK in perfetto baricentro sulla forcella?

Lo so che quel contrappeso rallenta il raffreddamento, ma se poi togliendolo danneggi il motore di altezza della forcella, non è peggio?

I motori delle forcelle MEADE GOTO sono fragilini anche con un buon baricentro del tubo, figuriamoci con un netto sbilanciamento.

Ero molto soddisfatto di un MEADE LX90 ACF da 8", meravigliosamente leggero, di soli 13Kg tra OTA e FORCELLA GOTO, ma presto mi si bruciò il motore di altezza, nonostante avessi autocostruito un efficiente sistema di bilanciamento del baricentro del tubo. :thumbup: :wave:
Fausto Coppi
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Fausto Coppi »

Immagino che il motorino del ACF da 8" si possa essere bruciato per un problema suo piuttosto che per un minimo sbilanciamento.altrimenti povere forcelle Meade, quante ne resterebbero sane?
Comunque il motore di alzo la forcella non ce l'ha, almeno questa che mi arriverà.
Poi qualcosa farò, appena ho la forcella vedo, non so un contrappeso esterno asportabile o spostare il baricentro,qualcuno lo ha fatto.

Ringrazio. Cordialità
Zacpi
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Zacpi »

Mi ricordo che anni fa certi telescopi Meade avevano una rotaia applicata in posizione sottostante al tubo su cui potevano scorrere dei contrappesi cilindrici usati apposta per compensare il peso degli accessori applicati al fok; non saprei se erano prodotti dalla Meade stessa per i tele a forcella;non so se ebbero una grande diffusione, probabilmente perché i motori Meade dopo un certo periodo 'difficile ' in cui ci furono parecchie rotture furono poi potenziati e resi più adeguati a pilotare i telescopi più recenti.
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Samuele
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Samuele »

Era un accessorio che si comprava separatamente, una "monorotaia" con tre pesi scorrevoli separati da utilizzare all'occorrenza.
Io l'avevo per il mio LX90 da 8", ma ho venduto tutto.
Non so se sia ancora disponibile ma non vedo perché dovrebbero averlo tolto dal catalogo .
Giovanni Bruno
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Giovanni Bruno »

Autocostruire un sistema di bilanciamento per un SCT su forcella AZ, è la più facile delle autocostruzioni.

Ne ho fatte ben 4, una per un C8 CPC, una per un C9.25 CPC, una per un MEADE ACF LX90 da 8" ed una per il mio attuale C11 CPC HD.

Se come me si utilizza sempre una TORRETTA BINOCULARE, un sistema di bilanciamento è assolutamente necessario per rispettare i motori e l'elettronica di potenza, ma anche per un godurioso uso a motori spenti ed a mano libera, con il tubone perfettamente bilanciato, a frizioni totalmente aperte.

Il mio C11 CPC HD + torretta, lo uso molto spesso a mano libera, come se fosse un possente binocolo da 196mm+196mm a livello di luce disponibile. :thumbup: :wave:
Fausto Coppi
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Fausto Coppi »

Ti piace immergerti negli astri con quel 196+196mm eh Giovanni :dance:

Un bel dobson da 16 o 18" binocolato come fanno gli yankees non hai valutato?

In un catalogo Meade del tempo, che la vocina mi ha detto di non mandare al macero, accennano a dei contrappesi da applicare per bilanciare in caso di utilizzo accessori ma non mostra immagini

Grazie. Cordialità
Giovanni Bruno
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Giovanni Bruno »

Ciao FAUSTO, puntare a mano libera il docilissimo bestioncello su M35, M36, M37 ed M38, tutti belli in fila è un'esperienza esaltante.

In modo particolare il puntamento sul microcosmo M37, mi procura un piacere immenso, se penso a quante delusioni ho raccolto con vari tuboni ACRO da 150mm e ad f5-f6 + torretta, davvero tutto un'altro mondo con lo -----PSEUDO BINOCOLONE----- da 196mm + 196mm, ottenuto in estrema semplicità ed a costo zero, semplicemente applicando una torretta binoculare al mio C11 CPC HD.

Se non ho preso il comunque desideratissimo binocolone APM ED APO da 120mm angolato, è stato per la certezza matematica che sulle nebulose planetarie, sugli ammassi globulari e sugli ammassi aperti concentrati, avrebbe perso di brutto rispetto al C11 torrettizato.

Ho quindi ripiegato sul ------SUPERTATTICO----- APM ED APO da 82/470mm a 45°, piacevole sia in terrestre che sul deepsky, nei precisi modesti limiti del suo modesto diametro. :thumbup: :wave:
stevedet

Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da stevedet »

Giovanni Bruno ha scritto: 24/01/2021, 9:06 Se non ho preso il comunque desideratissimo binocolone APM ED APO da 120mm angolato, è stato per la certezza matematica che sulle nebulose planetarie, sugli ammassi globulari e sugli ammassi aperti concentrati, avrebbe perso di brutto rispetto al C11 torrettizato.
Giovanni, qual è l'ingrandimento minimo che riesci ad ottenere col C11 torrettizzato?
elettrico
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da elettrico »

Ho trovato un immagine dei contrappesi in un catalogo degli anni 90, all'epoca costavano 380.000£ :shock:

Alberto
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Samuele
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Samuele »

Da una ricerca veloce ho constatato che l'accessorio è ancora in commercio e si trova facilmente ad esempio presso Skypoint, Astroshop, ed anche su Amazon :wave:
Giovanni Bruno
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Giovanni Bruno »

Ciao STEVDET, il calcolo è presto fatto, Il C11 ha una focale nativa di 2800mm, che sale a circa 3.300mm con la torretta binoculare.

Montando due PLOSSL da 40mm/43°, ottengo 82,5x ed un campo reale di 0°,52 .

Se uso due CELESTRON X-CELL LX da 25mm/60°, ottengo 132x ed un campo reale di 0°,45 .

:thumbup: :wave:
Zacpi
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Zacpi »

@Samuele: ho visto quell'accessorio, quasi 300 eu r su Amazon, la solita sparata alla Meade, quattro pezzi di ferro pagati a peso d'oro; sono d'accordo con Giovanni Bruno, chi ha un minimo di manualità se li trova già semilavorati in ferramenta, sono semplici profili da tagliare e da lavorare un po', costano pochi euro.
Ford Prefect
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Ford Prefect »

Per i contrappesi, ci sono gli accessori per softair, su Amazon 30 cm di rotaia Picatinny costano sui 20 Euro, uno sgancio rapido sui 10 Euro, basta trovare un peso da avvitare allo sgancio rapido.
Se andate su Ebay o Alyexpress ancora meno.
Con una spesa sui 75 Euro totali (anche molto meno se si cerca Aliexpress) si fa un lavoro pulito e senza troppo sbattimento.
Questa per la soluzione "di lusso".

Altrimenti col fai da te dal Brico si risparmia ancora di più, se si vuole fare una cosa scorrevole con una guida di alluminio. Direi scendiamo sui 20 Euro massimo più il fai-da-te, se cerchiamo bene anche sui 10 Euro.

Sul Dobson di un conoscente avevamo applicato dei contrappesi magnetici rimovibili sulla cassa per equilibrare rispetto a quando usava oculari pesanti o torretta. Una striscia di acciaio verniciato, sottile, applicata col biadesivo, e dei pesi con avvitati dei magneti trovati su un sito di magneti (Supermagnete.it).

Ancora più semplice, per equilibrare la torretta sulla montatura che ho adesso, ho usato una striscia di velcro con cucito un peso.
Claudio - Roma

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
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Fausto Coppi
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Fausto Coppi »

si, l'articolo #1401 della Meade si trova online a 170€ circa,su sito Meade, ma non 300€ come indicato da Zacpi, avrò inteso bene? sarebbe anche interessante ma non sarei intenzionato ad aggiungere peso "fisso" allo scopo, allora ...alla fine me la sono cavata con un contrappeso di aspetto casereccio fatto con 2 cilindretti di ottone tenuti assieme da nastro isolante e 2 tondini piegati in modo da appenderlo alla maniglia di movimento, peso totale circa 1500gr. che bilanciano bene il tubo,che comunque è dotato di fok esterno antishift, anch'esso aiuta a bilanciare. forse servirebbe qualche grammo ancora ma cosi va più che bene per il mio utilizzo.
ora attendo che mi arrivi il protostar poi si rimonta. stavo pensando ad un sistema più semplice di collimazione a solo 3 viti ma la difficoltà sta a trovare le viti col passo inglese,poi non è detto che funzioni ciò che ho in testa, probabilmente no ma chissà.

Grazie. Cordialità
Fausto
Fausto Coppi
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Fausto Coppi »

Buonasera
Insomma, ad oggi ancora attendo che arrivi il protostar,è in sosta a Chicago da un mese. pazienza,abbiamo cose ben più importanti. Nel frattempo mi sonlimitato a collimarlo alla fortuna così, per provarlo, 5 minuti ogni tanto, altro tempo non ne ho ultimamente. Pensavo ad un sistema di collimazione con 3 molle a spinta tra i battenti del primario regolate da viti (di 3,5mm tipo quelle delle scatoline elettriche) quelle sono, e frenate da apposita rondella ma per ora ho mantenuto così come è, tenterò più in là nel tempo o appena lo aprirò per infilarci il ps. Ho "scoperto" che il paraluce del 1rio è leggermente disassato rispetto al percorso dell'immagine e trovo un po di difficoltà a collimare sfuocando, così devo portare ombra del menisco nella zona del centro poi continuare a fuoco della polare. Mi alleno un po. Porterò altre info appena possibile.grazie saluti
Fausto
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da piergiovanni »

Io pet il mio Celestron ho il contrappeso Geoptik che va benone. Lo avevo descritto in questo articolo https://www.binomania.it/celestron-c8-e ... ima-parte/

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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Zacpi »

Complimenti per l'ottima e godibile recensione, apprezzabile secondo me perché va molt o nei particolari dell'osservabile.
A questo proposito ho notato un particolare fenomeno ottico che riscontro osservando col mio RC 8" la Luna, e precisamente Plato e Gassendi: i famosi crateri interni di Plato mi risultano pressoché invisibili in luna piena pur vedendo perfettamente il fondo e le pareti del cratere stesso, in condizioni di seeing buono;parimenti spostandomi su Gassendi ho una magnifica visione di tutte le rime interne e dei due crateri interni, che hanno più o meno le medesime dimensioni di quelli di Plato.
Tutto ciò mi lascia perplesso, pur essendo i due crateri in condizioni di irraggiamento alquanto diverse, ma questo può spiegare la grande differenza di particolari osservati?
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da piergiovanni »

Ciao! I profili di alcuni dettagli lunari richiedono una luce radente e per tale motivo sono invisibili durante la luna piena che appiattisce i dettagli. Ci sono dei programmi che simulano il periodo giusto per vedere alcune strutture lunare dalla tua posizione osservativa.

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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Fausto Coppi »

Ciao
Dopo che mi è arrivato il protostar, le altre info sono che dopo qualche tentativo di collimazione vedo che proprio non vuol essere collimato, purtroppo devo confermare il fatto che il paraluce dove scorre sopra il primario punta a sinistra rispetto al menisco, di circa 1cm. e cosi disallineato va da se che lo specchio punta non esattamente in centro e i "baffi" della stelle stanno sempre a circa ore 13. Dovrò rismontare tutto e cercar di porre rimedio ma non sarà affatto facile staccare la culatta dal tubo.farò sapere gli eventi.
Cieli sereni
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Re: Discussione sul vecchio Maksutov Cassegrain Meade 7"

Messaggio da Fausto Coppi »

Ecco, ho smontato, allineato spessorando quanto meglio lo specchio e rimontato, risultato; ora è nitido, finalmente, anche se dovrò collimare il menisco appena sarà possibile. Cosa che a sto punto ritengo mediamente utile poiché di forma convessa riflette con angolo uguale a quello riflesso. Eh dai a poco a poco con miglioramenti comincerà a funzionare bene come mai ha fatto,. Mi chiedo; possibile che in tutti questi anni chi l'ha avuto non se ne sia accorto? alla prossima
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