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Dopo il MIYAUCHI 20-37x100 a 45°, con cui vedevo M31 in modo spaventosamente presentese se settato a 37x100 e vedevo solo una macchia di luce se settato a 20x, con la certezza molto consistente che l'insieme oculari da 37x + MIYAUCHI da 100mm a 45° aveva qualcosa di molto particolare.

Passato al NEXUS 23-41x100 a 45°, proprio per poter salire ancora un poco con gli ingrandimenti, tipo 50x100, nessuna magia su M31 con qualsiasi coppia di oculari e ne ho a decine.

Passando ancora al mastodontico e pesantissimo ed ottimo IBIS ACRO da 100mm a 45°, nessuna magia su M31 con qualsiasia coppia di oculari.

Stessa cosa con l'attuale eccellente APM ED APO FPL-53 da 82mm a 45°, nessuna magia su M31 con qualsiasi coppia di oculari.

Per quanto mi riguarda due cose mi mancano, la magia del MIYAUCHI da 100mm a 45° settato a 37x100 su M31 e mi manca pure una plausibile spiegazione del perché il MIYAUCHI era magico a 37x100 ed una schifezzuola settato a 20x100, sempre su M31.

Ricordo che il risultato era costante sia da cieli suburbani che da cieli di media-bassa montagna.

Giovanni Bruno ha scritto: ↑15/01/2021, 9:21 Ricordo che il risultato era costante sia da cieli suburbani che da cieli di media-bassa montagna.

Una domanda: a quanti anni fa risalgono i ricordi col Miyauchi? Il peggioramento del cielo causa IL non può essere il vero protagonista (o comunque avere un grosso peso) in queste tue valutazioni?
Ad esempio, io vent'anni fa, dal mio giardinetto di casa distinguevo bene m42 a occhio nudo. Adesso non più.
Si aggiunga che magari anche i miei occhi sono un po' meno sensibili di vent'anni fa...

Giusto quello che dici, ma perchè nella stessa antica epoca, con lo stesso MIYAUCHI settato a 20x100, non vedevo nulla di eclatante.

Presi immediatamente dopo il NEXUS 23-41x100 a 45° e nulla di cosa vedevo con il MIYAUCHI a 37x100 era visibile nel NEXUS anche a 41x100.

No, il mistero permane bello forte.

resto in trepidante e curiosa attesa, Vale......

Io uso di più i 20x per avere un pupilla di 5mm più adatta coi filtri uhc sulle nebulose estese tipo nord america,rosetta,orione,seagull...
E ci ho visto chiaramente anche l'anello di barnard.
Appena possibile riproverò dalla collina l'effettiva luminosità dei celestron a 3 lenti trattate monostrato.
Però io di "miracoli" non ne ho mai visti in nessun strumento.

vale75 ha scritto: ↑15/01/2021, 20:01 Però io di "miracoli" non ne ho mai visti in nessun strumento.

Quoto.

Ciao VALE 75, estremamente interessante il tuo esperimento con i due CELESTRON da 10mm schema reversed kellner a tre lenti, che pescano il fuoco nel tuo MIYAUCHI da 100mm a 45°.

Io per avere circa lo stesso risultato, dovetti compiere il sacrilegio di segare le canne di due OR PENTAX da 9mm/0,96" per 55,55x, per andare a fuoco sul mio ex MIYAUCHI da 100mm a 45° .

curioso che anche gli oculari proprietari siano dei reversed kellner

Sono riuscito a provarli una sera.
Muovendoli un po' la sovrapposizione dei campi si trovava, ma la comodità visiva era veramente ai minimi termini.
Naso incastrato tra le messe a fuoco e campo mediocre.
Ho provato ad allargare il field stop di plastica con una punta di 10mm ,ma ho solo diminuito ulteriormente l'estrazione pupillare.
L'immagine non era neanche malvagia, ma esperimento non andato a buon fine.

Continuo qui.
(Non adatto a piero )
Dopo 18 anni , ho deciso di provare a pulire internamente le lenti obiettivi del miyauchi 100, causa diverse condense.
Smontarle é stato un dramma e sconsiglio vivamente l'operazione, salvo solo in malaugurato caso di muffe o funghi, o ovviamente capacità e strumenti migliori dei miei.
Studiando bene da che parte cominciare, ho trovato questo articolo:
https://nimax-img.de/Produktdownloads/5 ... on_1_3.pdf
Mi sono costruito una righetta da incastrare nei 2 scassi della ghiera, proteggendo la lente con fazzoletto e disco di plastica.
Risultato: niente di niente.
Cercando di capire dove agire , ho immaginato del frenafiletti o una guarnizione appiccicata.
Ho cosi messo gocce di isopropilico tra base della ghiera e cella, nella speranza facesse da svitol , per tutta la notte.
Ho allentato la ghiera posteriore blocca lenti (per renderle appena lasche ed evitare urti e tensioni) e a forza di tirare molto forte, battere sulla righetta e bagnare di isopropilico la fessura cella/ghiera, ha mollato.
L'or sottostante si era appiccicato alla ghiera di fissaggio e bloccava tutto.
Successivamente ho sfilato il paraluce ed estratto il "blocco lenti".
Il doppietto é composto da una prima lente biconvessa asimmetrica appoggiata su una sottile guarnizione di gomma e da una piano concava in sede nello spaziatore.
Sembra l'inizio di uno schema petzval.
Entrambe hanno il bordo annerito, grigio.
Una volta pulite bene con distillata e isopropilico, le ho rimontate e tenute decisamente meno strette di prima.
Rifatto tutta la trafila per l'altro tubo, ancora più tenace, ma per fortuna si é svitato anch'esso dopo non poche peripezie.

Ho rimasto solo la prova sul cielo, se tutto a posto e se collimazione invariata.
Nell'articolo dell'apm e relativo strumento di smontaggio/collimazione si parla di celle eccentriche utilizzate per allineaare perfettamente i 2 cerchi d'immagine, ma nel miyauchi non ho notato nessuna eccentricità, almeno osservando ad occhio.
Qualche foto per spiegare meglio la trafila:

Se non sbaglio la collimazione nel Miyauchi si fa dalla parte dei prismi, smontando i portaoculari per accedere alle relative viti.
Se è così, è molto scomoda e complicata da effettuare a meno di non avere uno strumento specifico adatto allo scopo, perché bisognerebbe montare e rismontare i porta oculari ad ogni regolazione per verificare di volta in volta l’entità del disallineamento residuo.
Che io sappia Lolli ne vendeva uno, e comunque è in grado di intervenire.

BRRRRR...Vale mi ha fatto venire i brividi!!!!
ad ogni modo: Samuele, sì, è come dici tu, una vera palla!! quantomeno la collimazione è sempre molto stabile e una vola eseguita non necessita di essere periodicamente regolata a patto che lo strumento sia trattato "normalmente"; personalmente non mi è mai capitato di rifarla.
Per evitare però che qualcuno metta le mani ingiustificatamente vale la pena ricordare che in TUTTI i binocoli a oculari intercambiabili può capitare una sera o l'atra di avere l'impressione di una lieve scollimazione: questo può essere vero ma dipende unicamente dalla centratura degli oculari quindi se capita è sufficiente ruotarli nella loro sede per ritrovare la pace dei sensi.

Piero, ti avevo detto di non leggere!
Non l'ho ancora provato sul cielo, ma lustri fa al ritorno dal viaggio a mauritius, una collimatina mi era venuta voglia di darla, facendo appunto quel monta/smonta.
Alla fine poi , é rimasta al punto di prima.
Con 20x e 37x uniti ad una scocca cosi, dovrebbe proprio cadere a terra.

... ne hai di fegato!
Certo, se pensi che la supercollimazione APM costa oltre 600 €, imparare a smanettare sugli strumenti comincia a diventare una necessità.
Facci sapere se l'intervento è riuscito!

In realtà con un collimatore ad hoc potrebbe risolversi in una passeggiata (se non ho capito male dovrebbe trattarsi di una sorta di oculare con crocicchio per centrare su entrambi i lati lo stesso soggetto, tipo questo).
Come in tutti i lavori l’utensile giusto è in grado di fare la differenza.

Esattissimo!!
Io mi son dovuto fare un accrocchio artigianale tutto storto e pericoloso, mentre un utensile perfetto ad hoc , sarebbe stato un altro mondo.
A volte anche un banale cacciavite a croce poco buono, rispetto ad uno top che non scappa, può far immensi danni.
Ad un proprietario di un dobson da 60cm, gli é scappato dalla vite dei supporti laterali e arrivato direttamente sul vetro.

vale75 ha scritto: ↑17/06/2022, 14:33 Ad un proprietario di un dobson da 60cm, gli é scappato dalla vite dei supporti laterali e arrivato direttamente sul vetro.

AAAAAHHHHHHH
come un passaggio di unghie su una lavagna...ma in questo topic volete proprio farmi saltare una coronaria.....
circa il collimatore a suo tempo andavano per la maggiore collimatori ottici fatti a binocolo, piuttosto datati, non so però se siano applicabili al miya senza gli oculari

Non ero soddisfatto e ho rifatto tutto da capo, perché c'era rimasto qualche alone visibile in controluce.
Stavolta ho usato solo isopropilico puro e soliti fazzoletti di carta neutri.
Stasera controllo a che punto é la collimazione e tento la m27 da casa.

Vale, tu devi farti vedere da uno bravo.......

É tanto che ci penso!!