Elucubrazioni su binocolo venatorio

[piero]

Grazie, parlare di caccia sopratutto in internet é diventata un impresa ed in tutta sincerità mi dispiace xke un mondo che probabilmente si conosce poco o nulla viene etichettato a prescindere come negativo.

hai notato che non si sente mai nessuno contro la pesca?

[stevedet]

hai notato che non si sente mai nessuno contro la pesca?

Personalmente non amo nessuna attività ludica che causi la morte di animali o la loro sofferenza, però quel che dici è vero. Probabilmente c'è un impatto emotivo differente. Forse un pescatore silenzioso con la sua canna restituisce una immagine più pacifica che vedere un cacciatore con un fucile in mano, sentire gli spari infrangere la pace e spaventare tutti gli esseri viventi presenti anche a distanza.
Forse perché sentiamo meno empatia nei confronti di una trota rispetto ad una ghiandaia, una lepre o un camoscio. Chissà...
Tra l'altro mi chiedo, ma quanti milioni di tonnellate di piombo in pallini da caccia saranno stati seminati nei terreni italiani, considerando anche solo dal dopo guerra ad oggi? Ci avete mai pensato?

[manetta95]

Allora, per il piombo ci sono numerosi studi della ISPRA che sostanzialmente dicono che i pallini hanno un apporto molto vicino allo 0 nell inquinamento ambientale, nonostante ciò sono stati proibiti nelle zone umide e sono allo studio misure per proibirli totalmente.

Gli IBIS devo andarmeli a vedere anche se alla luce del prezzo hanno un le caratteristiche per diventare un buon binocolo da battaglia, avevo preso in considerazione l Habicht soprattutto perché in caso non mi trovassi bene l'avrei rivenduto in 5 minuti su qualunque mercatino Facebook.

Secondo voi qual é il prezzo giusto di un El 8.5x42 SV del 2011 usato con qualche segnetto d'usura?
A dirla tutta ci sarebbe anche un bel binotelemetro Leica 10x42 HD-b ma dovrei prenderlo a scatola chiusa e ciò non mi convince affatto!

[Westley]

Penso invece ai prodotti chimici dell'agricoltura moderna intensiva.
Gli animali che si nutrono di insetti e residui agricoli, sono estinti, e non in grado di riprodursi da soli. La caccia richiederebbe un ambiente con un ritorno alla ruralità, senza prodotti chimici, e una lavorazione come una volta, che rilasci nel terreno cibo, da scarto.
Cosa impossibile oggi per i grandi numeri.
La nostra salute è compromessa, non per via di 5 g di piombo su un corpo di 50 kg.
Il male è un po più vasto..

[piergiovanni]

Ciao a tutti!
mi sto avvicinando all'attività venatoria e quindi pian pianino volevo farmi un buon corredo ottico per la mia passione.
Per quanto riguarda il binocolo avevo intenzione di usare l'habicht 7x42 in versione "nera" di mio padre ma ho troppa paura di rovinarlo e allora ho deciso di chiedere aiuto a voi.

Ciao Luca, personalmente non vado a caccia, ma come guardia ecologica, fototrappolatore e guardone degli animali, sono spesso nei boschi, dove onestamente apprezzo ingrandimenti inferiore ai 10X
Ora, non so il genere di caccia che tu pratichi, tuttavia, i 7X, 8X, hanno maggior profondità di campo e luminosità, in proporzione agli ingombri.
Riguardo il danneggiamento del binocolo. Ho un amico un po' fissato che l'ha sagomato -nei punti piu' sensibili - con il nastro mimetico che si usa per proteggere i teleobiettivi. Detto questo, la mia scelta andrebbe piu' verso un Meopta 7x42 . Non potresti farti prestare un 10x per vedere se ne vale la pena?

[manetta95]

Mi troverei ad operare in montagna e soprattutto all'aspetto si é spesso sopra il limite della vegetazione.
Il bosco da me é veramente fitto e ripido quindi spesso il binocolo risulta quasi inutile in quanto é impossibile fare selezione.
L'idea del nastro non l'avevo considerata anche se ora a dir la verità mi é un po partita la scimmia del nuovo acquisto.
Ora vado a leggere la recensione del meopta ma non so se a poca differenza di prezzo convenga puntare direttamente ALL'EL.
Purtroppo non saprei a chi chiedere il 10x.

La nostra salute è compromessa, non per via di 5 g di piombo su un corpo di 50 kg.
Il male è un po più vasto..

Pensa che é di questi giorni la notizia che in Norvegia il piombo è stato reintrodotto anche nelle zone umide in quanto hanno visto che sono più i benefici dei danni.

Per il resto io vivo in mezzo ai meleti della Valtellina e ti posso dire che negli ultimi anni la fauna che li popola è decisamente aumentata! Qualche anno fa era praticamente impossibile vedere lepri, merli, poiane et seimila.
Hanno sicuramente aumentato il numero dei trattamenti ma fortunatamente sembra siano meno nocivi di quelli di qualche anno fa.

[piero]

Per il resto io vivo in mezzo ai meleti della Valtellina e ti posso dire che negli ultimi anni la fauna che li popola è decisamente aumentata!

WOW! meraviglia e nostalgia: salutami i tuoi posti, Morbegno, la Val Gerola, il rifugio della Corte e se lo conosci Corrado, ex rifugista e grande esperto di binocoli

[blake 69]

"Montagna,bosco,fitto e ripido"

per me equivale a luminosita' estrema ,poco tremolante,con grande profondita' di campo e grande campo . I dati suggeriscono inequivocabilmente lo Zeiss FL 7x42T. Dimentica il 10 X in quel contesto,al limite limite lo Swarovision 8,5 X ,che pero' tremera',te l'assicuro.


da revolverista incallito "assolvo" i cacciatori,spesso,quasi sempre,sono strascici famigliari inconsci.Nn atti lucidi acquisiti.


@ Piero ci giochiamo il tuo Nikon SE 8x32 sui 25 metri ?!

[blake 69]

Su armiusate ho visto uno Swaro SLC 8x42 a 1050 nuovo,molto interessante, e uno swarovision del 2011 a 1100,usato. Pero' bisogna vedere chi l'ha usato.Se e' un cacciatore,eviterei:ho visto alitare sopra le lenti impolverate e sporche per poi passarci il lembo della giacca,al limite della cerniera. I brividi lungo la schiena.I brividi.

[piero]

circa il prezzo dall'EL 8,5 che citi dipende un po' dai segni di usura ma in genere si potrebbe parlare di un 40% in meno rispetto al nuovo (30% se in condizioni pari la nuovo)
il leica 10x a telemetro l'avevo visto ma non te l'ho segnalato perché scrivevi che preferivi di no; io credo che oggigiorno il telemetro sia indispensabile e se associato a uno strumento ottico (binocolo o cann. di puntamento a scelta) toglie un passaggio alle operazioni di verifica; il fatto di prenderlo a scatola chiusa senza provarlo non dev far temere sulla qualità, semmai il vero dubbio è se potrai trovarti bene con quello strumento e questo è altamente soggettivo. Circa la funzione telemetro, trovandoti su pendenze, sarebbe ancor meglio desse informazioni sull'angolo di sito.
Ad ogni modo se ho capito sei all'aspetto sul limitare del fitto di boscaglia con area di attività al di sopra o al limitare della bosco quindi direi che un 10 x non dovrebbe darti problemi. 8,5x è comunque un valido compromesso e in ogni caso i due modelli che citi sarebbero sempre rivendibili sul mercato. A questo punto dipende solo da te.....nessuno ti potrà dire di più.

[manetta95]

WOW! meraviglia e nostalgia: salutami i tuoi posti, Morbegno, la Val Gerola, il rifugio della Corte e se lo conosci Corrado, ex rifugista e grande esperto di binocoli

io vivo un pò più su, nei dintorni di Tirano ma in generale la Valtellina è tutta bellissima

"I dati suggeriscono inequivocabilmente lo Zeiss FL 7x42T. Dimentica il 10 X in quel contesto,al limite limite lo Swarovision 8,5 X ,che pero' tremera',te l'assicuro.

Il 10x potrebbe essere un aiuto sopra il limite della vegetazione ma sicuramente nel bosco non va...
Il 7x ho avuto modo di usarlo diverse volte nell habicht di mio padre e nel bosco è buono, fuori mi ha sempre dato la sensazione di non ingrandire abbastanza...
L' 8,5 potrebbe essere forse la giusta via di mezzo.

da revolverista incallito "assolvo" i cacciatori,spesso,quasi sempre,sono strascici famigliari inconsci.Nn atti lucidi acquisiti.

Io non ho nessuno in famiglia ma degli amici molto molto convincenti

circa il prezzo dall'EL 8,5 che citi dipende un po' dai segni di usura ma in genere si potrebbe parlare di un 40% in meno rispetto al nuovo (30% se in condizioni pari la nuovo)
il leica 10x a telemetro l'avevo visto ma non te l'ho segnalato perché scrivevi che preferivi di no; io credo che oggigiorno il telemetro sia indispensabile e se associato a uno strumento ottico (binocolo o cann. di puntamento a scelta) toglie un passaggio alle operazioni di verifica; il fatto di prenderlo a scatola chiusa senza provarlo non dev far temere sulla qualità, semmai il vero dubbio è se potrai trovarti bene con quello strumento e questo è altamente soggettivo. Circa la funzione telemetro, trovandoti su pendenze, sarebbe ancor meglio desse informazioni sull'angolo di sito.
Ad ogni modo se ho capito sei all'aspetto sul limitare del fitto di boscaglia con area di attività al di sopra o al limitare della bosco quindi direi che un 10 x non dovrebbe darti problemi. 8,5x è comunque un valido compromesso e in ogni caso i due modelli che citi sarebbero sempre rivendibili sul mercato. A questo punto dipende solo da te.....nessuno ti potrà dire di più.

L'EL di cui si parla è proprio quello che sto valutando io sopratutto perchè covid permettendo potrei andare a provarlo per bene essendo molto vicino a casa... il prezzo mi sembra ancora un pò alto, ho visto su varie pagine facebook di EL che sono andati via sui 900...
Il binotelemetro Leica è sicuramente un ottimo strumento e se non erro quel modello calcola già l'angolo di sito, da quelli più recenti dovrebbe cambiare solamente la distanza massima e il fatto di non poter inserire le curve balistiche..
L'unica cosa è che è in vendita da privato e non saprei proprio come fare per visionarlo...

[blake 69]

dovessi averne uno solo direi 8,5 ma avendo in casa gia' un 7 l'accoppiata con il 10 la vedo piu' azzeccata,tanto osserverai da fermo,da quanto evinco. A vendere,se nn ti trovi,stai un attimo,come hai detto.

[piero]

in questo senso concordo con Blake. Ribadisco il fatto di stare sempre su alti livelli di qualità ottica: nella mia concezione di caccia di selezione (poi ognuno avrà la sua) ho imparato che l'attrezzatura ottica vale più dell'arma in quanto ritengo un alto successo venatorio essere riusciti ad avvicinarsi alla preda a 150 m e non aver potuto fare l'abbattimento perchè non vi erano le condizioni ideali (dalla linea di tiro al recupero) piuttosto che abbattere un capo a 500 m di distanza: quelle sono cose da poligono, non da caccia di selezione. Ma questo è un mio personalissimo parere.

[-SPECOLA->]

Quoto Piero.
I cacciatori che conosco però trattano decisamente meglio le armi, che le ottiche; anche quelle più costose!

[piero]

sì, hai ragione....

[manetta95]

in questo senso concordo con Blake. Ribadisco il fatto di stare sempre su alti livelli di qualità ottica: nella mia concezione di caccia di selezione (poi ognuno avrà la sua) ho imparato che l'attrezzatura ottica vale più dell'arma in quanto ritengo un alto successo venatorio essere riusciti ad avvicinarsi alla preda a 150 m e non aver potuto fare l'abbattimento perchè non vi erano le condizioni ideali (dalla linea di tiro al recupero) piuttosto che abbattere un capo a 500 m di distanza: quelle sono cose da poligono, non da caccia di selezione. Ma questo è un mio personalissimo parere.

Quante verità Piero...
Io dico sempre che nella selezione sono le ottiche che fanno la caccia e sono d'accordissimo con te che i tiri lunghi vanno lasciati ai campi di tiro!

dovessi averne uno solo direi 8,5 ma avendo in casa gia' un 7 l'accoppiata con il 10 la vedo piu' azzeccata,tanto osserverai da fermo,da quanto evinco. A vendere,se nn ti trovi,stai un attimo,come hai detto.

Calcola che se acquisterò un binocolo mio penso che prenderò molto poco quello di mio padre, tutto sta nel vedere il prezzo.
Appena possibile andrò a provare l'8,5x in quanto sono incuriosito da questo ingrandimento "a metà" e poi valuterò il da farsi

[-SPECOLA->]

Ciao manetta95,

ottimo andare a provare il binocolo per operare la scelta migliore, perché si tratta non soltanto di strumenti che forniscono prestazioni, ma anche di ottiche che vanno vestite e la fisionomia del volto cambia da persona a persona.

Trasportando il discorso prova a livelli più generali, alle persone che ogni tanto capita che mi chiedano un parere (non per chissà che, ma soltanto perché conoscono la mia passione per le ottiche), propongo se possibile di fare una prova, che di per sé stessa è molto semplice, ma che in pratica non lo è, se non è possibile mettere insieme le condizioni necessarie.

La prova si riduce nel, una volta selezionato i binocoli papabili, che sono risultati più soddisfacienti nell'uso terrestre (prestazioni/ uso) e per vestibilità, in una notte di Luna prossima al plenilunio, provare a rivolgere lo sguardo verso il satellite naturale del nostro bel pianeta Terra e valutare aberrazioni, luce diffusa, riflessi, contrasto e nitidezza dell'immagine e trarre le proprie conclusioni.

Le sorprese non mancheranno e magari si rivaluteranno strumenti non di certo famosi e blasonati, per giunta di fattura cinese (scrivo questo per tutti quelli che hanno una naturale avversione per il made in China, in quanto lo abbinano eneluttabilmente alla scarsa qualità dei prodotti e a scanso di equivoci, preciso che io la penso in tutt'altro modo), che però si basano su progetti recenti e sfruttano a man bassa il progresso tecnologico fin dove è riuscito oggi ad arrivare, adottando ottiche ED, che di fatto li avvantaggiano non soltanto rispetto agli strumenti acromatici e sttostanno a prezzi di listino decisamente abbordabili.

Tutto questo imho, naturalmente.

[blake 69]

Questi post mi ricordano i miei post quando ero ancora in erba, e lo sono tutt ora per certi aspetti, nella quale chiedevo consiglio , ma avevo già nel mirino un binocolo preciso . A naso mi sembra che l 8,5 sia il tuo . Sei già innamorato a priori . Prendilo . Sei giovane. Hai tempo per provare/ cambiare/ capire.

[manetta95]

Questi post mi ricordano i miei post quando ero ancora in erba, e lo sono tutt ora per certi aspetti, nella quale chiedevo consiglio , ma avevo già nel mirino un binocolo preciso . A naso mi sembra che l 8,5 sia il tuo . Sei già innamorato a priori . Prendilo . Sei giovane. Hai tempo per provare/ cambiare/ capire.

Purtroppo ho cincischiato troppo e lo swaro è stato venduto
Il binotelemetro Leica 10x42 in vendita in Umbria invece risulta essere in un armeria in Spagna e temo sia un pacco bello e buono...

Terrò comunque d'occhio i vari siti e vedremo se salta fuori qualcosa!
Per ora grazie veramente a tutti!
In caso di dubbi continuerò su questo topic!

[-SPECOLA->]

Ciao manetta95,

se ne avrai voglia, per favore facci sapere poi come sarà andata a finire.
Lo SWAROVSKI e il LEICA però personalmente non li ritrovo molto nella tua premessa d'esordio, che hai fatto in apertura di questa discussione, per cercare una sorta di "muletto" da poter usare senza paura di rovinarlo, senza rinunciare nel contempo ad una buona ottica in grado da non farti rimpiangere troppo l'HABICHT di tuo padre.

[manetta95]

Hai ragione, ma l'idea di portare a casa uno svarovision a meno di 1000 euro mi ha un po fatto salire la scimmia, anche perchè anche a livello economico dubito che si possa svalutare più di così, almeno a breve termine.

Il Leica mi faceva gola per via del telemetro, ma il prezzo era anche troppo buono per non aver sotto qualcosa.

Sicuramente vi terrò aggiornati e vi stresserò ancora per tante altre cose