Il forum italiano dedicato al mondo dei binocoli

Buonasera lorsignori,qualche fortunato tra di voi ha avuto la fortuna di provare il Trinovid 7x35,possibilmente con gli occhiali?!

Seguo con interesse!

Intendi il modello attuale ?
È spettacolare, per forma, fascino retrò, dimensioni, e quel 7x che a me piace tanto ...
Secondo me è una combinazione perfetta per portabilità e luminosità. Peccato non sia waterproof, il prezzo è in linea con i prodotti Leica. Se un giorno me lo potrò permettere, non ci penserò due volte per acquistarlo.
Comunque seguo con interesse, perché anch'io porto gli occhiali.

Anch'io sono un grande estimatore del formato a 7 ingrandimenti per la sua grande comodità di visione (stabilità, tridimensionalità...)
Per la barca uso il Fujinon 7x50, per i panorami i Prince 7x32/7x35 ma il mio preferito per uso generico resta il mitico Zeiss FL 7x42 (...consigliatomi proprio da Blake) e che Piergiovanni definì, a ragione, il Re dei boschi!

Il modello Retrovid 7x35 mi ha sempre incuriosito e sui forum esteri ne magnificano le qualità, ma se ben ricordo ho letto che da noi in Italia non sarebbe stato commercializzato...
La casa del bollino rosso secondo me si è fatta un autogol, perché qui da noi ne venderebbero molti!


EDIT: ...come non detto, ho appena visto che lo vendono on line in almeno tre siti!! Meglio così, ma il prezzo è un po' alto per prenderlo a scatola chiusa!

come non detto, ho appena visto che lo vendono on line in almeno tre siti!! Meglio così, ma il prezzo è un po' alto per prenderlo a scatola chiusa!

A scatola chiusa non comprerei mai niente, figuriamoci un binocolo di questa portata.

In linea di massima hai ragione Giovanni, i binocoli andrebbero provati prima dell'acquisto, ma non sempre c'è la possibilità di farlo...
A volte li prendo ugualmente, e poi se proprio non mi piacciono o non sono adatti all'uso che intendo farne, li rivendo come ho già fatto altre volte.
Ne ho presi già 3 o 4 a scatola chiusa fidandomi delle recensioni trovate su internet o chiedendo a chi li aveva già provati.
Mi è capitato di prenderli addirittura direttamente dal Giappone, ma chiedi a Blake e Binco cosa pensano dell'ultimo Shogetsu Kansei Prince UF 7x32 ED arrivatomi qualche mese fa a scatola chiusa!
E sono sicuro che anche questo Leica mi piacerebbe, non avendo io particolari difetti di vista (fortunatamente non ho ancora bisogno di occhiali) ed essendo tutte le recensioni che ho trovato sinora su internet ampiamente positive.

Difficilmente al giorno d'oggi, in cui i moderni macchinari per la fabbricazione di ottiche hanno standard produttivi e controlli di qualità elevati ormai ovunque (...e i binocoloni APM/Tecnosky lo dimostrano) incappi nel classico acquisto sbagliato per un difetto di produzione.
Forse è più facile trovare un difetto in un telescopio astronomico che in un binocolo a basso ingrandimento.
Credo che il problema dell'acquisto a scatola chiusa sia più economico che altro, specie poi se parliamo di strumenti di fascia medio alta.

La possibilità di provarli, coll acquisto online, c’è sempre

blake 69 ha scritto: ↑11/06/2021, 17:57 La possibilità di provarli, coll acquisto online, c’è sempre

È vero. Ed è per questo che poi arrivano oggetti usati, per lo meno non nuovi, pagati da nuovi.
Personalmente sono assolutamente contrario a questo genere di vendite che contemplino un reso, a meno di evidenti difetti di fabbricazione.
C'è chi si diverte a comprare, provare e restituire.
Conosco persone che lo fanno con l'abbigliamento. Indossano un capo per una serata, rigorosamente con cartellino, e l'indomani lo rendono.
In molti casi sono i "vorrei, ma non posso" e non hanno altro modo per apparire.
Blacke 69. Perdonami non è assolutamente riferito a te. È solo un discorso in generale, ma succede spesso.
Cordialmente. Giovanni.

Ahi, ahi, Blake, non sai cosa hai fatto.... Pierooooooo

Giusto per andare fuori tema. Cercando info sul binocolo che poi ho comperato usato, ho avuto occasione di leggere molti interventi sui forum, anche di qualche anno fa e mi ha colpito come, sopra tutto oltre oceano (dove è nato Amazon), fosse scontato l’acquisto di più articoli (binocoli) per poi confrontarli e tenere quello che più piaceva.
Se da una parte condivido il pensiero di chi dice che alla fine rischiamo di comprare articoli… un briciolo usati/maneggiati dall’altra mi chiedo come posso comperare a colpo sicuro, pagando anche qualche centinaia di euro, un prodotto che non conosco.
O si va dal negoziante e lo si prova (lo ha? è disponibile in un punto vendita vicino a me?), oppure….
È solo una riflessione. Comprendo le difficoltà dei fornitori che si ritrovano i resi del potentissimo Bezos… e se vogliono vendere, così è. Ma….
Perdonate l’OT.

Giovanni Castaldini ha scritto: ↑11/06/2021, 19:52

blake 69 ha scritto: ↑11/06/2021, 17:57 La possibilità di provarli, coll acquisto online, c’è sempre

È vero. Ed è per questo che poi arrivano oggetti usati, per lo meno non nuovi, pagati da nuovi.
Personalmente sono assolutamente contrario a questo genere di vendite che contemplino un reso, a meno di evidenti difetti di fabbricazione.
C'è chi si diverte a comprare, provare e restituire.
Conosco persone che lo fanno con l'abbigliamento. Indossano un capo per una serata, rigorosamente con cartellino, e l'indomani lo rendono.
In molti casi sono i "vorrei, ma non posso" e non hanno altro modo per apparire.
Blacke 69. Perdonami non è assolutamente riferito a te. È solo un discorso in generale, ma succede spesso.
Cordialmente. Giovanni.

Soggettivita'. A me nn turba se arriva un "reso " impeccabile senza difetti ,sara' che ho vissuto 22 anni negli states per cui sono avvezzo al tema . Anzi,forse mi turba di piu' in armeria dove in molti provano ,palpano,appoggiano sulle vetrine in maniera poco attenta,e gli stessi armieri puliscono obiettivi e oculari con un colpo di straccio improbabile senza soffiare o con la delicatezza che l'operazione richiede.

Trovo molto conveniente comprare i due o tre papabili e tenere l'eletto.Un vantaggio nn da poco.E' solo questione di metabolizzare il protocollo stelle e strisce.La riluttanza che vedo e' solo un retaggio italico.Leggerezza..

piergiovanni ha scritto: ↑11/06/2021, 20:19 Ahi, ahi, Blake, non sai cosa hai fatto.... Pierooooooo

eccomi qua......
l' ho acquistato oggi dopo lungo penare nel senso più globale del termine, principalmente per la sua non facile reperibilità, poi per le ragioni che dicevate voi. Parto dalle fine: decisamente meraviglioso!
Da mesi avevo questa spina nel fianco dato che ho il suo predecessore 7x35b ma la sua irreperibilità (di cui parlerò più avanti) legato al costo mi frenavano e quindi rimandavo, rinunciavo, ci ripensavo, etc
Poi finalmente la svolta: un amico binofilo esperto e collezionista ( e portatore di occhiali tanto per rispondere a Blake) lo prende: è entusiasta e non riesce a staccarsene; è a 2 ore di macchina da me, fuori regione ma siamo ancora in zona arancione, poi piano piano la nebbia si dirada, trovo incredibilmente il tempo, supero la pigrizia e parto portandomi dietro un meopta 7x42: se devo sborsare cifre simili devo assolutamente metterci prima gli occhi dentro. Lo inforco ed è amore al primo impatto. Sarò sintetico. Oggettivamente: prestazioni ottiche ai massimi livelli sotto ogni aspetto, segnatamente più luminoso del mio pur ottimo meopta pur essendo di diametro inferiore anche in luce critica e con una tridimensionalità inaspettata, da prisma di porro. Soggettivamente: una rara cristallinità e trasparenza, punti il soggetto e sei subito lì, l'occhio si adagia rilassato sulla lente, uno di qui binocoli in cui non ti sembra di avere uno strumento fra te e il soggetto, uno di quei binocoli che inforchi e ti trovi subito bene senza neanche saper dire bene il perchè.
E ora veniamo alle note dolenti, una telenovela per me ancora inspiegabile: quando vengo a conoscenza di questo strumento contatto il leica store della mia città: mi dicono sia fuori produzione. Dopo un po' apprendo dalla rete (voce quindi da verificare) che questa linea non viene distribuita ai negozi ma è appannaggio esclusivo dei leica store. Nessun leica store italiano ce l'ha ma alcuni europei sì; uno di questi mette persino un annuncio molto allettante su ebay in dollari (chissa poi perchè...) ma scopro che che è il prezzo non solo va convertito in euro ma è privo di IVA e il costo verrebbe a essere il medesimo che in Italia. Inizio a vedere però che comincia ad essere presente su siti alternativi anche tramite amazon e quindi ricontatto il "mio" leica store vicino casa, stessa risposta: è fuori produzione. Le cose non mi tornano. Tramite vie trasverse arrivo a sollecitare l'importatore ufficiale che in meno di una settimana lo fa arrivare al "mio" leica store: lo pago a prezzo pieno (circa 100 euro in più di quanto si trova in rete), ma va bene così: è uno di quei binocoli per la vita, sono vecchio e non ho più voglia di sbattermi, mi sono già sbattuto oltremodo e non ho tempo da perdere, quindi me lo porto a casa e chiudo la questione. Venderò certamente sia il meopta che il buon leitz 7x35 b.
Se c'è qualcuno seriamente interessato all'acquisto ma con le mie stesse titubanze inziali, motivato almeno quanto me e quindi disponibile a sbattersi fino Torino, sarò felice di farglielo provare.

PS. a me non piace tanto ordinare per poi restituire; le grandi catene l'hanno capito da tempo e stanno mettendo i paletti, ma questa è una mia personale posizione

piergiovanni ha scritto: ↑11/06/2021, 20:19 Ahi, ahi, Blake, non sai cosa hai fatto.... Pierooooooo

Orpo,nn dirmi che l'ha preso. Pierooooooooo

scusa ho corretto dei refusi mentre postavi così ci siamo accavallati

adesso la leggo tutta d'un fiato,nel momento che avevo postato la per cui sopra era appena uscita la tua in concomitanza.

Ottimo,sembri felicissimo.Buon segno. I tuoi occhi hanno visto molto,sanno di che parlano.In questi,potresti farmi/ci la cortesia di provarlo personalmente con gli occhiali e darci le tue impressioni? dicono che la misura di E.P dichiarata sia di 16 mm mentre la reale misurata 13,5mm; e poi: lo sweet spot quanto e' grande in percentuale? il fuori asse com'e'? AC la noti?

Grazie 1000

posso provarlo con gli occhiali da sole.......

Per noi quattr'occhi l'occhiale da bino e' fondamentale :il mio e' di struttura piatta con lenti piatte in modo da risicare ogni millimetro di EP,vada per le lenti da sole. Se vuoi io ti aspetto sveglio mentre provi in casa . Mi sa' che dormiro' poco

Grande Piero !!

Blake, in realtà ti ho già dato l'imbeccata quando scrivo "un amico binofilo esperto e collezionista ( e portatore di occhiali tanto per rispondere a Blake) lo prende: è entusiasta e non riesce a staccarsene", quindi è verosimile ritenere che per portatori di occhiali non vi siano problemi; ho provato con gli occhiali da sole (Ray-Ban): sì, forse un minimo di vignettatura nel senso che il cerchio netto e preciso è più instabile che non senza occhiali e bisogna muovere un po' il binocolo, ma si tratta davvero di un niente. Sweet spot, percentuali, fuori asse, misurazione EP sono ormai cose che ho superato da tempo e non sto più di tanto a verificare: inforco il binocolo e vedo cosa succede, cioè in pratica le verifico direttamente ed empiricamente sul campo; l'AC non c'è, è assente. Vi è una certa distorsione angolare (per fortuna....) per cui se inquadri un traliccio e lo porti a bordo campo, questo si deforma un po' e solo lì viene fuori un pelo di AC che tuttavia, oltre che essere fisiologica, è totalmente inavvertibile nell'uso sul campo, cioè quando guardi COL binocolo e non IL binocolo, in questo senso si può oggettivamente dire che sia corretto fino ai bordi: in pratica tutta l'inquadratura risulta nitida, incisa e omogenea. Però a mio avviso l'impatto visivo-emozionale , cioè la parte soggettiva che descrivo nel post, è fondamentale ma molto personale, ergo: a meno di avere buona disponibilità economica per prenderlo al buio, va provato perchè quello che è per me può non esserlo per un altro. Come sempre, solo dopo qualche settimana di uso potrò forse dire di più. Ho qualche timore per la possibile "eccessiva luminosità" in situazioni di alte luci su vasti campi, perché è davvero molto luminoso e talvolta top di gamma luminosi di giorno erano per me persin fastidiosi, come mi successe con l'EDG, ma confido che questo essendo un 35 mm e non un 42 sia più "tollerabile".

Piero,certo,certo,l'imbeccata era stata ricevuta in tutta la sua ampiezza espressiva, tuttavia ,in fase acquisizione dati,risultava insufficiente.La tua prova "rayban" crea un quadro "diagnostico" piu' completo.Thanks!

Neanche io sto li tanto a dar peso ai dati tecnici ,inforco e verifico se agli occhi piace. Ma anche qui,per noi occhialuti,il discorso e' piu' complesso: se nn posizionati bene stiamo un attimo ad uscire dallo sweet spot e cadere nella zona non confortevole. Zeiss FL 7x42 e Leica Hd Plus 7x42 avevano questo difetto invece il Nikon EDG 7x42 era perfetto,ma aveva altra cose che nn mi appagavano.

Lasciami chieder ancora: la regolazione diottrica presenta click come lo swarovision o e' fluida? c'e' un sistema di bloccaggio?

Complimenti Piero
Forse abbiamo gli stessi "segnalatori" di binocoli riusciti..
Hai mai provato il Vixen Sg 6.5x32 Ed?
Saluti.

Blake: no, è fluida, ma la meccanica è stata pensata molto intelligentemente, in modo differenziato : la messa fuoco è fluidissima e molto morbida, mentre la correzione delle diottrie, seppur continua, è nettamente più dura e frenata anche se molto regolare, non ha sistema di bloccaggio ed comunque "fuori mano" nella manipolazione, ergo: non vi è alcun pericolo che si sposti accidentalmente

Westley: grazie. Sì, il Vixen me l'ha fatto provare lo stesso appassionato, che ce l'ha, in occasione del nostro incontro: superbo e stupefacente per il costo che ha: in questo senso è nettamente superiore a modelli di analogo costo. Sono rimasto davvero molto, molto piacevolmente sorpreso.

Piero,
Ottimo acquisto, che tra l’altro incuriosisce non poco un sacco di frequentatori.
Già ti vedo con il Retrovid, una Leica q2, il corredo del perfetto esploratore,… molto fico!

CIao, Piero, grazie per il commento. E' senz'altro un binocolo molto bello e interessante, ma avrei un po' paura a portarmelo per boschi e paludi, lo vedo un po' fighettino come poche altre realizzazioni. Del resto anche il Nikon EII anniversary lo uso in particolari periodi o gite.

Nel dubbio,l 'ho preso.Aggiornero' al piu' presto.

blacke: attendo curioso le tue impressioni

Piergiovanni: sì, in parte è un po' così o quanto meno la leica lo spaccia anche così, però io mi son sempre portato in viaggio e in montagna l'EII senza problemi. Basta un minimo di attenzione se pensi che in palude ci porti attrezzature fotografiche da migliaia di euro. Ti allego questo piccolo report di un utente di di bird forum sull' utilizzo del vecchio 7x35 che ho trovato interessante:

I have used a pair of trinovid 7 x 35 binoculars for 20 years.
They are incredibly durable. I have used them backpacking in western US mountains and canyons, and very extensively during my professional fieldwork in rough climates like Amazonian Brazil, Costa Rica, several Sahara nations, highland Ethiopia, Madagascar, Namibia, etc. They are banged up and nicked, but they still work great, and they keep out moisture, keep out sand and dust. In wet conditions I do keep them in a bag or case -- they will fog up inside if you leave them out in the rain overnight, but a couple hours in the sun will bake them dry again. The lens quality is wonderful -- excellent light-gathering ability and crisp, broad image.

In realtà, per quanto mi riguarda il vero motore d'interesse che ho avuto per questo binocolo era quello di avere un 7x (ingrandimento di cui, come sai, sono accanito sostenitore e con scarsa scelta sul mercato) di qualità più compatto del mio che potesse stare nella tasca di una giacca da caccia e non al collo.

In queste notti ho svicerato tutto il tema Trinovid 7x35 reperibile on line,ivi compreso quanto espresso sopra. Da quel che ho potuto evincere Gijs van Ginkel ha misurato un solido 17 mm di EP rispetto al 13,5 mm di un altro utente,il che,mi fa ben sperare.In piu', colori inaspettatamente neutri rispetto al tono caldo alla quale Leica ci aveva abituato, ,che nn mi dispiace. Confesso che provarli assieme al mio ex HDPLUS 7x42,vetro eccezionale,mi piacerebbe,piu' per lo sweet spot che per le doti prestazionali sicuramente migliori nel 42,come testimoniano tre utenti diversi che li hanno paragonati. Che sia antispruzzo e nn waterprof mi impensierisce un po',ma questo e' tema autunnale/invernale dove freddo ed umidita' potrebbero creare disagi.Inutile pensarci adesso.Prima c'e' da capire la vestibilita'.

@Piu' passano gli anni e piu' il formato 7X si eleva sopra gli altri.Stabilita' e profondita' di campo diventano necessita' primarie irrinunciabili.Una volta che si e' stati viziati.

Da portatore di occhiali e possessore del binocolo in oggetto posso confermare che il campo del Trinovid 7x35 è "per me" ben visibile anche utilizzando le lenti da vista, cosa che per esempio non mi è possibile con lo Zeis FL 7x42 a cui mi manca "qualcosina" per arrivare al bordo. Naturalmente bisogna sempre tenere presente che tutto è relativo a vari fattori: spessore delle lenti, conformazione del viso, ecc.
Questo binocolo è al momento il mio strumento principale, usato soprattutto per il birdwatching.

giusto per intrattenermi nell'attesa di,a che percentuale consolideresti lo sweet spot?

70 -75% , poi comunque il calo non è molto accentuato.

Ciao Paolo, con permesso, ha addirittura preso il posto dell'Slc hd?Come strumento da Birdwatching?
Come lo collochi vicino il Vixen Sg 6.5x32 Ed?
Grazie

Ciao, si alla fine ha un po' soppiantato l' SLC HD, che pure in termini di performance ha qualcosa in più, questo soprattutto perchè il Trinovid è più compatto e leggero e garantisce comunque prestazioni eccellenti. I colori che restituisce il 7x35 sono anche per me molto accattivanti (penso poi che sia uno dei binocoli più neutri che abbia mai provato).

Rispetto al Vixen SG non vi è un abisso, anzi, il Vixen tiene anche di più al bordo, il Trinovid ha dalla sua la messa a fuoco centrale e delle dimensioni ancora un po' più contenute; devo dire che sono entrambi strumenti per me molto piacevoli in cui osservare.

Ciao. Chiedo a Piero e a Paolo. Quanto impiega dalla minima distanza di messa a fuoco (che non so quale sia quella reale) verso i 10 metri e poi verso l'infinito?
Grazie
Pier

La messa a fuoco minima non è brevissima, circa 2,5m ; per andare a fuoco all'infinito ci vuole più o meno un giro completo di manopola, da 10m all'infinito ci va in un quarto di giro circa.

Buongiorno a tutti , ebbene rientro anch'io nella schiera dei felici possessori del nuovo trinovid....complice una visita da un grosso rivenditore del nord italia, dopo averlo visto e provato non ho resistito, almeno per me affascinante e immediato ,del resto cio che hanno descritto Paolo e Piero condividuo pienamente e pensare che mi consideravo ormai saturo e appagato dai da me considerati binocoletti.....

Si dice che tre indizi fanno una prova. Così come se tre “ veterani” comprano lo stesso bino

Oggi è arrivato anche a me. La prima cosa che ho pensato quando ci ho infilato gli occhi è stata:” ma dove cavolo sono riusciti a tirare fuori tutta sta’ qualità per 1150 euro?!”. È un Alpha!

Cavoli, state facendo venire un interesse per questo binocolo. Potrebbe sostituire qualcosa tra i miei strumenti, oltretutto è anche molto bello e compatto.

blake 69 ha scritto: ↑18/06/2021, 16:44 Oggi è arrivato anche a me. La prima cosa che ho pensato quando ci ho infilato gli occhi è stata:” ma dove cavolo sono riusciti a tirare fuori tutta sta’ qualità per 1150 euro?!”. È un Alpha!

1500.....
è comunque uno strumento con lenti piccole quindi più facile da correggere e con un progetto storico già vincente su cui non hanno voluto esagerare troppo con il campo stando saggiamente un po' più stretti di qualche frazione di grado rispetto al vecchio. Si trattava quindi di rivisitare un vecchio progetto con gli attuali materiali/tecnologie
però terrò per sempre il mio 8x30 EII...troppo affezionato....(anche l'SE ma quello oramai è proprietà privata di mia moglie)
ad ogni modo per gli amanti dei bassi ingrandimenti che non necessitano di rapide messe a fuoco ravvicinate (quindi essenzialmente panorami o rapide spazzolatine del cielo) e non si vogliono svenare stra-ultra-consigliato il Vixen SG 6.5 x32 ED: l' sì che c'eè davvero da sgranare gli occhi per il rapporto /qualità prezzo (però se ci riflettete bene: focale più lunga con un ingrandimento ancora minore......niente messa a fuoco centrale.....tutto più semplice e meno costoso)