Zeiss Terra ED

[2xlight]

Ragazzi voi eravate a conoscenza di questa nuova serie di binocoli?
http://sportsoptics.zeiss.com/hunting/e ... rraed.html
Ciò che mi colpisce è il prezzo! 350$ per il modello 8x e 399$ per il 10x...
Per ora sono "disponibili" solo sui siti americani (out of stock, il prodotto è stato presentato un paio di settimane fa).
Io comincio a mettere i soldi da parte

edit: forse ho sbagliato sezione se è così chiedo chiedo hai moderatori di spostare il topic. Oppure lo chiudiamo e ne apriamo uno nuovo nella sezione novità

[piergiovanni]

Ciao, stavo preparando una preview proprio ieri. Se attendi la prossima settimana, metterò varie info a riguardo.
In ogni modo trattasi della nuova serie entry-level di Zeiss.
Presumo che altre aziende concorrenti presenteranno, il prossimo anno, prodotti di basso costo, per far avvicinare "i più" al loro marchio.
Tuttavia personalmente non riesco a comprendere se ciò possa diventare un lato positivo o negativo.
Pier

[2xlight]

Grazie per il commento Pier
Mi potresti dare una delucidazione su questa tua affermazione: "...personalmente non riesco a comprendere se ciò possa diventare un lato positivo o negativo."

Cosimo

[piergiovanni]

Nulla di particolare è solo una mia mera impressione personale, ben opinabile.
Esemplificando: se la Ferrari è conosciuta per le macchine di lusso, a te piacerebbe guidare una Ferrari fatta come una panda?
E' un esempio un po' forte..tuttavia per quanto riguarda i binocoli e i telescopi sono un po' conservatore.
Nel settore fotografico non è cosi, ci sono macchine e obiettivi di varie fasce, qualità e prezzi, in quasi tutte le aziende..Tuttavia se parli dell'obiettivo ZEISS Distagon 15 MM F/2,8..tutti sanno bene che genere di qualità attendersi.

Poniamo il caso di Kowa, ben nota con vari prodotti di eccellente qualità, la sua presentazione di prodotti cinesi ha migliorato il mercato e ad accontentato i consumatori meno esigenti, tuttavia, per me ha perso un filo di fascino, cosi come la Swarovski quando ha presentato la serie CL Companion o altre aziende con altre espressioni "economiche"..

Nel settore dei telescopi è anche accaduto l'inverso..Sky-Watcher è nata come un prodotto di fascia economica, tuttavia ora le loro ultime realizzazioni sono veramente valide, sia otticamente che meccanicamente, tuttavia "ciò che è stato fatto" permane. Per mesi, dopo la pubblicazione della mia recensione dello Sky_Watcher 150 Esprit molto lettori mi hanno scritto, confermandomi "che per quella cifra, cosi alta avrebbero comprato un TEC o un Takahashi"

Molto probabilmente, la scelta, in parte condivisibile, di presentare prodotti di fascia bassa ha le sue motivazioni..io, talvolta, ripeto sono un filo dubbioso. Non mi sto rivolgendo a Zeiss ma questo è un discorso in generale..
Pier

[piergiovanni]

Ah.,dimenticavo di dire la cosa più importante. La serie TERRA ED è stata concepita per il mercato americano e viene venduta SOLTANTO in America. Non so assolutamente se mai verrà presentata qui in Europa
Pier

[2xlight]

Avevo intuito che si trattasse di questo.
Anche io condivido il tuo ragionamento e mi ritrovo in quello che hai detto.
Prendiamo il discorso telescopi: tra uno skywatcher 150 e un tec o taka (anche di minore apertura) io sceglierei questi ultimi (da quando ho iniziato la mia carriera di astrofilo che la takahashi è nei miei sogni). Anche se lo skywatcher non è da meno, il feticismo e la voglia di possedere un NOME, alcune volte gioca nella scelta dello strumento. E sa da una parte siamo sempre alla ricerca di uno strumento performante, dall'altra vogliamo accontentare il bambino che è in noi.
Discorso binocoli: il confronto panda-ferrari penso che renda bene l'idea, ma dall'altro lato dobbiamo considerare che le tecnologie utilizzate e gli standard dei macchinari attuali permettono di ottenere ottime qualità abbattendo i costi. Indubbiamente riversare sul mercato prodotti di fascia medio-bassa fa abbassare la potenza del NOME del marchio facendo perdere, come hai detto, un po' del suo fascino. Dall'altro canto, gli squattrinati studenti universitari come me possono arrivare a cogliere i frutti di un brand che ha comunque il suo forte impatto su tutti gli amanti del settore ottico in generale.
Quando mi sono iscritto a questo forum, avevo livellato al massimo il mio budget...ma il binocolo mi piace, mi piace un sacco!
Inizio a mettere qualche soldo da parte e a continuare la mia esperienza con il minox.
E anche se la TERRA ED è solo per il mercato americano (quindi i negozianti non possono spedire fuori dall'USA), ci sono i siti che ti danno un indirizzo fisico in America e ti permettono l'acquisto (si, già mi sono informato e ho fatto 2 conti tra dogana e spese di consegna del modello 10x )

Cosimo

[piergiovanni]

Ciao Cosimo, potresti anche pensare ad un buon binocolo "usato" Se lo prendi da un amatore, raramente li troveresti molto rovinati.
Ovviamente poi, molto dipende dal tuo budget a disposizione.

[2xlight]

Non sono schizzinoso sugli acquisti nell'usato e molte volte si trovano delle vere occasioni.
Tengo sempre d'occhio i mercatini e se si creano le situazioni giuste (economiche e oggetto in vendita), potrei farci un pensierino.
Il topic tuttavia è nato dal fatto di vedere un prodotto di quel brand e con determinate caratteristiche tecniche ad un prezzo davvero competitivo rapportato a marche più blasonate.
Per adesso attendo di leggere i pareri d'oltreoceano di chi acquisterà la nuova serie zeiss e continuerò a fare esperienza con il minox, che è mi conferma sempre di più di essere un binocolo da un ottimo rapporto qualità/prezzo.

[Angelo Cutolo]

Io la vedo in maniera diversa, forse poiché non sono un "amante" del brand in se stesso, quindi del fatto che possano perdere un po (o tanto) del del loro fascino lo trovo irrilevante, però vedo la cosa in maniera positiva piu che altro per ciò che rappresentano (i vari "top", svaro, zeiss, kowa, ecc) come controllo qualità ed assistenza; facendo lo stesso esempio se Ferrari facesse una utilitaria stile Panda ad un 10% i piu del prezzo della Panda, sapendo comunque che si tratta di un prodotto "base" e economico (rispetto ai loro modelli "tipici"), avrei comunque la (si spera) tranquillità della loro cura costruttiva, del loro controllo qualità e della loro assistenza (penso che nessun marchio che si sia fatto una "storia" nel tempo, si suicidi commercialmente disattendendo anche solo il "percepito" del cliente in ambito after sales) che mi farebbe propendere per il loro modello in caso d'acquisto.
Facendo un parallelo "in alto", giustamente come già detto, a prezzo e diametro simili, quasi tutti sceglierebbero un TEC in luogo dell'omologo SW, appunto per la reputazione del primo rispetto al secondo, stessa cosa in "basso", se per assurdo la stessa TEC facesse ad esempio un 80ino come quello stra-collaudato e stra-lodato della SW ad un prezzo simile od appena superiore, pur sapendo che si tratta di un prodotto entry-level secondo me proprio per la reputazione del marchio questo sarebbe preferito dal mercato.
Quindi (sempre secondo me) ben vengano i brand "top" con i loro prodotti entry-level.

[-SPECOLA->]

D'altronde si usa lo strumento, NON il suo marchio.

[2xlight]

x Angelo: avevo dimenticato di citare il controllo qualità e garanzia. Anche se il prodotto entry level ha qualità (chiaramente) minori di un prodotto di fascia più alta, verrà accompagnato dai servizi delle serie maggiori. Il che è un ottimo requisito.
Per esempio il mio minox entry level è accompagnato da un certificato firmato a mano del controllo qualità effettuato in uscita dalla catena di produzione.

x Specola: spero di non essere frainteso. Chiaramente non comprerei mai due bottiglie con oculari al posto dei tappi solo perché sopra c'è un bollino blu. Però se dovessi spendere circa 300€ per un binocolo ED (bushnell, vortex, atlas, ecc...) e 400€ per uno zeiss anche se avessero le stesse caratteristiche, io opterei per il tedesco. Non è che ho soldi da buttare o che invece di osservare con il binocolo, osservo il binocolo . Ma per questa "piccola" differenza di prezzo potrei appagare i sensi feticisti di avere tra le mani un marchio che mi ha sempre affascinato

[Guido_88]

Sono assolutamente d'accordo con il concetto di Angelo Cutolo. Per il resto...Pier ma l'hai provato di persona?

[piergiovanni]

Ciao Guido, no..non li ha neppure Bignami, proprio per la questione sopraccitata.
Pier

[abramo giusto]

Il marchietto blu si rivende da solo ...gli altri ????
Sempre se si deve rivendere !!!
Abramo

[2xlight]

Abramo non capisco il senso di quello che hai scritto

[2xlight]

Riesumo questo post...
Su ebay, in Europa, sono disponibili gli zeiss terra.
Credevo fosse un prodotto destinato solo al mercato USA, ma anche qui da noi sono sbarcati (ed anche in altre vesti
http://www.ebay.it/itm/Zeiss-Fernglas-T ... b72&_uhb=1 )

[-SPECOLA->]

Davvero esteticamente psichedelico.

[monpao]

Riesumo questo post...
Su ebay, in Europa, sono disponibili gli zeiss terra.
Credevo fosse un prodotto destinato solo al mercato USA, ma anche qui da noi sono sbarcati (ed anche in altre vesti
http://www.ebay.it/itm/Zeiss-Fernglas-T ... b72&_uhb=1 )

Sembrano gli Ziel col marchio della Marina Militare
Economicamente conviene ancora comprarli negli USA:

http://www.opticsplanet.com/zeiss-terra ... cular.html

[abramo giusto]

2xlight....intendevo dire che gli Zeiss hanno un buon mercato anche nel usato !!!
Certo che dopo la dritta di Monpao quanta gente fa un pensiero al mercato U.S.A. ... 300€ roba da pazzi
Abramo

[piergiovanni]

Ciao a tutti. Oggi mi è arrivato un esemplare da portare all'evento di Settembre. Domani penso che ci darò un'occhiata.
Piergiovanni

[Guido_88]

Ottima notizia! Certo che blu è proprio bruttino però

[Guido_88]

Recensione qui (aspettando quella di Pier):

http://www.birdforum.net/showthread.php?t=251851

Non sembra niente male. Se esce nero anche qui è la volta buona che lo prendo

[monpao]

Mi sembra anche una recensione amatoriale ben fatta ed equilibrata, almeno nelle intenzioni.
Può darsi che non sia un caso ( naturalmente si fa per dire ) se, dopo i propositi iniziali, Zeiss abbia deciso di diffondere i Terra anche sul mercato europeo, anche se potrebbe essere solo una "resa" difronte alla globalizzazione del mercato ( tu non lo vendi in europa e io lo compro ugualmente negli USA ).
Vedremo.

[Diogene]

Ho la sensazione che Zeiss e Swaro stiano reagendo in modo diverso alla contingenza economica. I blues stanno attaccando la fascia medio/bassa con un prodotto esplicitamente cinese di origine e di prezzo, ma ben fatto e forte della percezione di qualità inevitabilmente legata al marchio. Che gli amici americani sembrano preferire agli entry level Swaro, soprattutto per la meccanica. Non dimentichiamo mai che gli americani, indipendentemente dalle possibilità economiche, sono sempre molto restii a spendere molto, per qualsiasi cosa. E considerano sempre positivamente un prezzo favorevole, mentre gli europei lo associano subito a bassa qualità, e quindi bassa desiderabilità. Sui forum americani i vari Vanguard, Alpen, Bushnell, Vortex e via dicendo la fanno da padrone. Mentre Swaro con i nuovi SLC sta ampliando la gamma e la qualità della fascia medio/alta, avvicinandone le prestazioni ai top. Politiche diverse, e non escluderei in qualche modo concertate, che hanno in comune il tentativo di smuovere le acque ed occupare ogni nicchia di mercato. Così a spanne mi sembra più interessante l'operazione Zeiss, che in outsourcing (se non per il controllo) gioca una carta nuova ed aggressiva, mentre Swaro deve sostenere un investimento credo superiore per realizzare una serie nuova, che per qualità e prezzo potrebbe avvicinarsi pericolosamente agli EL, forse comprimendo un pò l'offerta dall'alto. Ma non sono competente in marketing, da appassionato spero solo di poter avere più scelta a prezzi migliori. Felicissimo di essere europeo, e rammaricato di quanto poco difendiamo questa fortuna, credo comunque necessario accogliere la piccola lezione dell'amico americano, e cominciare ad evolvere il nostro viscerale, incoercibile desiderio di status symbol legato a prezzo e marchio. Che alla fine ci limita e ci penalizza. Tutti in Val Gerola a fare i conti !!!

[Guido_88]

Premesso che aspetterò comunque il parere di Pier e considerato che in Europa in nero non si trova (ho guardato su ebay ma lo trovo solo blu oppure nero ma 8x42 ed io sono interessato al 10x42), qualcuno ha acquistato dal sito binoculars.com?

Edit: domanda inutile tanto anche volendo non mi consente l'acquisto per l'Italia

[2xlight]

Se si vuole acquistare dagli USA si può scegliere B&H.
Ma non so quanto possa convenire...anzi, non conviene
Lo zeiss 10x42 costa 399$. Vanno aggiunti:
- UPS: 50$ di spese di consegna + 155,75 tasse
-FedEx: 136$ di spese di consegna + 178,36 tasse
(Nota: le spese di consegna e le tasse sono emesse dal sito B&H scegliendo l'opzione costi di spedizione)
Totale ups al cambio odierno 458,62€
Totale FedEx al cambio odierno 540,09€

[Guido_88]

Azz, non avevo pensato alle tasse. Su Adorama ed un altro negozio (che ora non ricordo) mi faceva proseguire fino alla fine senza aggiungere tasse. Dite che c'è la possibilità che me le affibi il corriere?

[GIANNI MERLINI]

Non te le affibbia il corriere, ma la dogana italiana: il corriere anticipa le tasse d'importazione e te le richiede al momento della consegna del pacco.

[Guido_88]

Sul sito Bignami dice che in Ottobre arriverà la versione Dark Grey anche in Italia

[AlessandroTO]

Secondo me e' positivo che le grandi marche propongano strumenti di qualita' a prezzi piu' umani....
Chissa' come fanno, o cosa fanno, quelli che spendono uno stipendio intero appena esce un nuovo
modello blasonato...

[Guido_88]

Faranno un lavoro pagato bene. Oppure risparmiano sul SUV e sui vestiti e spendono per la loro passione. In ogni caso beati loro che se lo possono permettere

Pier, facci sapere come ti pare sto Zeiss appena rientri

[italy74]

Solo per la cronaca... ricordavo che vi interessavano e li ho trovati qui:

http://www.fotoversand-afa.de/fernglaes ... /index.php

Qui ci sono anche altri binocoli (a me il prezzo non sembra niente male, ma gli esperti siete voi)
http://www.fotoversand-afa.de/fernglaes ... /index.php

[Guido_88]

Sempre solo in blu per il momento

[Alfiere]

Ebay ne è pieno!. E confermo, solo blu.
Speriamo che Pier ci dia a breve le sue impressioni. A mio avviso nutrirà parecchi proseliti.
Questa in ogni caso la trovo un operazione di marketing molto interessante e particolarmente aggressiva, dopotutto però non è detto che marchiare "Zeiss" qualcosa lo migliori, quel qualcosa; vero anche è che "Zeiss" non metterebbe in cattiva luce il suo nome marchiando una schifezza.
Ingresso prepotente in un settore di mercato dove i TOP non si avventurano in ogni caso, una cosa alla "Cayenne"... Non sò se mi spiego.