Discussione sul Vixen BT126 SS-A

[Acronauta]

Bel colpo Pier! Ah, che invidia...

[piergiovanni]

Sto lavorando anche per un altro colpo di scena, ancor più grosso

[Faber]

Che occasione incredibile!
Un altro incontro mitico a livello mondiale; Pier sei una bestia di bravura!
Piero invece ha già le valigie pronte...

[fulvio_]

Pier, complimenti anche da parte mia per il risultato!
Senza entrare nel merito dell’ulteriore acquisizione ancor più rilevante (…non avrà mica 141mm di diametro? ) volevo chiederti se hai ricevuto qualche informazione dall’importatore relativamente alle ottiche montate dal nuovo BT!
Perdona la curiosità e se ti disturbo in una fase così concitata!

[piergiovanni]

Ciao, a quanto pare dovrebbero essere sempre ottiche acromatiche, ma differenti rispetto a quelle montate sulla "vecchia" serie BT125: vedremo!
Il lato positivo è che avremo la possibilità di compararlo a vari binocoli giganti: evento più unico che raro. Dovrei ricevere ulteriori informazioni e forse qualche bella foto la prossima settimana.
Miyauchi 141? Non so a cosa tu ti stia riferendo...
Piergiovanni

[fulvio_]

Ok, ti ringrazio!
Restiamo tutti sintonizzati in attesa di ulteriori notizie.
Alla luce di questo nuovo colpo di scena, che sarebbe più corretto definire IL colpo di scena, direi che ti manca solo di adoperarti per un bel cielo stellato 'Bortle 1' e siamo serviti!
Fulvio

[piero]

Sto lavorando anche per un altro colpo di scena, ancor più grosso

io lo so...io lo so...

[fulvio_]

...non teneteci sulle spine! Cos'è? il Miyauchi, il nexus 150 o per caso quel binoscopio con due tec 140 che ho intravisto su facebook?
Ok, aspetteremo...

[alessio]

Penso che risolvere i 300x cristallini come sull'accoppiata TEC,ancora devono lavorarci tantino,cioè non fraintendete,non che gli manchino le capacità di lavorazione alla Vixen,solo che gli mancano solo 2 tubi con 2 vetri a quel modo.... IMHO

[fulvio_]

@alessio:
Partiamo dall’assunto che ho proposto (…mi viene da dire ‘per gioco’) un ventaglio di opzioni che potrebbero essere fuori dalla realtà. (leggasi potremmo essere completamente OT):
Dopo questa doverosa precisazione, ti rispondo che sono consapevole che il nuovo BT nulla ha a che spartire con un binoscopio come quello lì, un puro sangue da alta risoluzione.
Però, ad esempio, credo che al netto di diametri e focali sarebbe indicativo capire quanto l’APM ‘perde’ a 100x, visti anche i risultati con i due taka 90!
Inoltre in un evento con ‘tanti’ e ‘tali’ binocoli giganti/astronomici un binoscopio non mi parrebbe proprio un corpo estraneo.

[Faber]

Ciao,

tanto per complicare e rendere il test fuori da ogni logica io verrei da Corrado con il mio LZOS da 130f6 e visore binoculare televue, così rendiamo il confronto ancora più ricco e confuso
Spero di vedere tutti voi al Rifugio, sarà un weekend favoloso!
A presto

Fabio

[piero]

sarà un week end ....furioso.....

[piero]

Penso che risolvere i 300x cristallini come sull'accoppiata TEC,ancora devono lavorarci tantino,cioè non fraintendete,non che gli manchino le capacità di lavorazione alla Vixen,solo che gli mancano solo 2 tubi con 2 vetri a quel modo.... IMHO

300x per un binocolo li considero fuori luogo, tanto più per il profondo cielo nel concetto di astronomia con il binocolo quindi, a mio personale parere, se arrivassimo a 60 x ce n'è da vendere e da pendere; oltre, con questi diametri, si vedrebbe solo più il nucleo delle galassie, non tutte e probabilmente pure male

[fulvio_]

...se arrivassimo a 60 x ce n'è da vendere e da pendere; oltre, con questi diametri, si vedrebbe solo più il nucleo delle galassie, non tutte e probabilmente pure male

Scusa Piero, ma per i globulari e le nebulose planetarie non farebbe comodo qualche X in più (tipo quelli garantiti, test sul cielo permettendo, dall'APM)? O mi sto arrovellando da tempo su un falso problema?
Grazie. Fulvio

[piergiovanni]

Ciao, purtroppo siamo ancora nel campo delle ipotesi. Sono interessato alle reali prestazioni ottiche di questo nuovo binocolo, dato che i giapponesi hanno risposto quanto segue:With this new model, overall optical performance has been improved for better resolution and more concentrated star images.
E'una frase che, nel contempo, può voler dire tutto e nulla, tuttavia, spero abbiano dotato il nuovo BT 126 di ottiche più performanti, anche perché, avendo accorciato la lunghezza focale, sarebbe guai.
Personalmente ho fatto un bel po' di esperienza con il BT125-A e, per come sono abituato, lo userei pochissimo nel diurno. Tuttavia per un certo tipo di osservazioni astronomiche dovrebbe essere molto interessante, anche perchè è abbastanza leggero e compatto, rispetto, ad esempio, al 150 cinese.

[Angelo Cutolo]

...se arrivassimo a 60 x ce n'è da vendere e da pendere; oltre, con questi diametri, si vedrebbe solo più il nucleo delle galassie, non tutte e probabilmente pure male

Scusa Piero, ma per i globulari e le nebulose planetarie non farebbe comodo qualche X in più (tipo quelli garantiti, test sul cielo permettendo, dall'APM)? O mi sto arrovellando da tempo su un falso problema?
Grazie. Fulvio

Su questo posso risponderti io essendo i miei oggetti celesti preferiti; in merito ai globulari, con diametri tra i 100 ed i 120 mm (secondo me) gli ingrandimenti migliori (naturalmente cielo permettendo) sono compresi tra gli 80x per quelli con concentrazione bassa e media come M12, 15 e 71 ed i 120x per quelli piu concentrati come M2, 13 ed 80, mentre sulle planetarie luminose (una su tutte M57) conta molto di piu la luminosità data dalla pupilla d'uscità, in questo caso personalmente starei sul millimetro come P.U. quindi 80x per diametri di 80 mm, 100x per i 100 mm, 120x per i 120 mm, ecc.

Va detto che quanto sopra rispecchia soprattutto i miei gusti osservativi, ma secondo me tali ingrandimenti si avvicinano abbastanza alla miglior resa di tali oggetti con questi diametri "binoculari".

[piero]

Fulvio, il tuo non è un falso problema e Angelo ha ragione da vendere: il fatto è che molto dipende dal gusto personale della visione.
A me piace un globulare appena inizia a granuleggiare ma conserva la sua interezza immerso in un campo di stelle. Quando osservavo in paralleo con un rifrattore da 150 ho "esploso" più di un globulare e non ho atto una piega; che mi era vicino nemmeno o capito se gli piaceva o no, intriso più del piacere tecnico di capire cosa si poteva risolvere con quello strumento. Su alcuni credo poi che eccessivi ingrandimenti potrebbero anche far perdere la periferia dell'ammasso pur risolvendo il centro. Insomma, preferisco il fiocchetto di cotone appoggiato su un tappeto di diamanti ceh non entrare nelle fibre del cotone perdendo il quadro d'insieme; sulle nebulose poi molta attenzione a seconda che siano a emissione o a riflessione su cui l'eccessivo ingrandimento può scurire troppo l'immagine quando non impedire l'uso di filtri interferenziali che sono solito utilizzare su alcuni oggetti. In tal senso non c'è via di scampo: si può fare ma bisogna aumentare i diemetro dela lente.
Sarai tu, Fulvio, a capire come angelo quali sono gi ingrandimenti che ti piacciono di più

[fulvio_]

Ringrazio i miei maestri d'armi per le consuete delucidazioni! Come spesso accade il massimo piacere mi deriva della la sintesi dei differenti approcci al problema: L'uno squisitamente 'tecnico', l'altro più 'filosofico'!

[piergiovanni]

Con sommo rammarico vi devo informare che Skypoint non potra'avere un esemplare di BT126 prima di inizio Dicembre.

[piero]

[fulvio_]

Mannaggia ! Speriamo non mancherà occasione per testare il nuovo BT. Un buon astrofilo non può difettare di pazienza... e il cielo per fortuna non scappa !
Al Rifugio sarà comunque un evento super!

[piergiovanni]

Ciao Fulvio, SkyPoint mi ha garantito la possibilità di testare il binocolo, tuttavia se tal cosa è certa non lo è il periodo preciso, spero in Dicembre.
Piergiovanni

[piergiovanni]

Qui, ho appena pubblicato l'offerta di SkyPoint per il BT 126
viewtopic.php?f=115&t=6340

[fulvio_]

Grazie per la precisazione sulla data orientativa del test dello strumento Pier, e per le vantaggiose possibilità di acquisto che ci hai proposto.
Volevo chiederti, anche alla luce delle osservazioni degli amici di cloudynights (...e di dubbi dello stesso genere sul 'vecchio' BT 125) se prevedi di misurare l'effettiva apertura del nuovo modello.
Vabbè, sto mettendo il carro davanti ai buoi, ma volevo comunque segnalarti questa cosa.

[piergiovanni]

Ciao, io non ho proposto nulla, non sono un negozio è merito solo dell'importatore che sta facendo un bello sforzo per cercare di invogliare questi pigri astrofili ad acquistare anche i binocoli giganti.
Personalmente pubblico solo le offerte delle ditte, perché mi sembra ipocrita evitare di parlarne o mettere mille regolamenti quando poi, su altri forum, ci sono magari proprietari di aziende mascherati sotto falso nome o clienti imbeccati per parlare bene di un prodotto. E' meglio essere chiari. Esiste il prodotto x e la ditta lo vende a y: semplice e chiaro.
Tornando a noi, si, ho intenzione di fare una prova abbastanza precisa, dato che sarà una bella novità per il Natale 2014.

[fulvio_]

Si, scusami. Ho scritto 'proposto' ma intendevo 'segnalato'! Il discorso è chiarissimo.

[fulvio_]

Ogni tanto mi vado a spulciare speranzoso il sito ufficiale Vixen (en):
http://www.vixen.co.jp/en/
http://www.vixen.co.jp/en/at/at-hf2.html
Alla ricerca di qualche ulteriore ghiotta 'news' sull'eletto di matrix-iana memoria .
Più di un mese è trascorso dalla presentazione al Photokina... e del BT 126 si sono perse le traccie.
I 'New Product' sono fermi a febbraio scorso.
Il sito ufficiale (jp) poi... chi ci capisce niente! Pare scritto in giapponese !
http://www.vixen.co.jp/product/at/hf2/index.htm
Ad ogni modo anche qui fermi al BT 125:
Sono matti questi giapponesi?

[ToolMayNARD]

No, sono giapponesi!
Arriva, arriva... un po' di pazienza!

[-SPECOLA->]

Il sito ufficiale (jp) poi... chi ci capisce niente! Pare scritto in giapponese !

Si può cercare di migliorare la situazione usando un traduttore:
https://translate.google.it/translate?h ... Findex.htm
http://www.microsofttranslator.com/BV.a ... Findex.htm

[piergiovanni]

Ciao Specola, non è rara cosa non trovare una novità sul sito di un costruttore giapponese La cosa importante è che arrivi in Italia e che si possa confrontare con qualche altro prodotto specifico per le osservazioni astronomiche "binoculari". Sul sito VixenOptics è stata aggiunta almeno una foto di questo nuovo prodotto.
http://www.vixenoptics.com/astro.htm

[fulvio_]

Ma quanti siti ha la Vixen?
Vorrà dire che fino a Dicembre ci accontenteremo di qualche altra foto
Qui:
http://www.astrobuysell.com/propview.php?view=31326
http://www.khanscope.com/productdetails ... uctID=5693
Si sostiene (al punto 3.) che il BT 126 avrebbe 'un supporto oculare riprogettato che è meno complicato e più facile da usare'.
'Criptico' nella sua incerta attendibilità!

[-SPECOLA->]

Allora Piergiovanni, non ci rimane che aspettare.

[fulvio_]

Finalmente in listino... anche se, come già anticipato, ci vorrà l'anno nuovo per poterlo puntare al cielo!

http://www.skypoint.it/ecommerce/prodot ... 6ss-a/5288
[...Vixen è riuscita nell'intento di migliorare il precedente progetto del BT125. I diametri stellari sono stati ridotti (maggior Strehl ratio), così come la correzione globale. Il BT126SS-A offre inoltra la capacità di mettere a fuoco anche a soli 20 metri di distanza...]
Ancora un pò sul vago... ma poi a che serve accorciare la minima distanza di messa a fuoco su un binocolo 'astronomico'?

http://www.vixen.co.jp/product/at/hf2/143061.htm
430.000 Yen...

[stevedet]

Ancora un pò sul vago... ma poi a che serve accorciare la minima distanza di messa a fuoco su un binocolo 'astronomico'?

Forse a guardare le formiche che camminano sull'albero del giardino dei vicini...
A parte gli scherzi, a volte il binocolone lo uso per guardare i ragni che fanno la tela sotto a quel sole artificiale che sono i lampioni. Si osservano delle scene di caccia quasi inquietanti.

[fulvio_]

L'importante è non puntare il binocolo in direzione... della finestra dei vicini...
Trovo anch'io molto interessanti le dinamiche comportamentali degli insetti. Per quanto riguarda i ragni, in verità non ho bisogno del binocolo perchè da diversi mesi uno di loro ha preso fissa dimora nello specchio retrovisore (lato passeggero) della mi auto. A voglia a togliere le ragnatele. Il giorno dopo le ritrovo pari pari...

[piergiovanni]

Ciao.In vista del test del Vixen Bt126 (Gennaio) qualora Skypoint me lo concedera'pensavo di organizzare una serata in una location buia per farlo provare agli appassionati.

[piero]

presente! porto il miyauchi da 100 da mettere in parallelo

[Faber]

Ciao.

Mi piacerebbe essere presente nel caso si faccia questo test.
Saluti
Fabio

[fulvio_]

... Anche a me piacerebbe buttarci gli occhi dentro...

[fulvio_]

Finalmente qualcuno che ci ha guardato dentro:
http://apeninnen.npage.de/exkursionen-u ... aeten.html
Peccato non si siano sprecati granchè nei commenti:
"Hier kurz ein Blick auf das Neue BT-126 Großfernglas welches uns unter dem beeindruckenden Himmel sehr viel Freude bereitet hat."
Ossia da traduttore letterale:
"Qui esaminare brevemente il nuovo BT-126 binoculare che ci ha dato il cielo impressionante molto."