bino 30x

[grnflv80]

Buonasera a tutti,
chiedo consiglio e soprattutto se esistea un buon binocolo sui 30 ingrandimenti IF sotto i 1000 euro di budget, sia nuovo che usato, non vorrei comunque scendere sotto i 25x...

Grazie degli eventuali consigli e buona luce

[fulvio_]

Ci sarebbe questo:
http://www.skypoint.it/it/binocoli-astr ... -bwcf.html
però non ci ho mai guardato dentro!

[grnflv80]

Ci sarebbe questo:
http://www.skypoint.it/it/binocoli-astr ... -bwcf.html
però non ci ho mai guardato dentro!

Grazie della dritta ma mi sembra a fuoco centrale, lo cercavo a diottrie separate

[piero]

sì è a fuoco centrale, io ce l'ho: ottimo sul cielo con un bel ca di 70° , un po' di cromatismo in terrestre; esisteva un russo 30x90, con franche tonalità gialle, ma non ricordo il tipo di messa a fuoco. Non mi vengono in mente altri modelli. A 25x trovi solo dei 100 mm.

[Angelo Cutolo]

Quando volli procurarmi un 30x80 (ora posseggo quello che ti ha consigliato Fulvio), feci diverse ricerche su vari modelli e non mi sembra che nessuno di questi fosse IF (almeno di quelli attualmente in commercio), eventualmente con un ingrandimento appena minore e con fuoco individuale ci sarebbe l'APM 28x110 MS e stà sui 550 € (spedizione esclusa) ► http://www.apm-telescopes.de/en/binocul ... -hd-28x110

[grnflv80]

Grazie delle dritte, ma il fuoco centrale proprio non lo digerisco..
come si comporta questo APM 28x110 MS è valido?

[-SPECOLA->]

Dai un'occhiata a quello che si è scritto su BINOMANIA.
https://www.google.it/webhp?rls=ig&gws_ ... =f&aqi=g10

[grnflv80]

Dai un'occhiata a quello che si è scritto su BINOMANIA.
https://www.google.it/webhp?rls=ig&gws_ ... =f&aqi=g10

Grazie Specola ora mi leggo la recensione, nello stesso sito della APM posso vedere altri 2 bino su quel budget, ora mi documento ma se avete consigli vi ringrazio...

APM 100 mm ED-SemiApo Binocular
http://www.apm-telescopes.de/en/binocul ... cular.html

Omegon Fernglas Brightsky 28x110
http://www.apm-telescopes.de/en/omegon- ... 8x110.html

[piero]

giusta la precisazione di Angelo, vero: c'è il 28x110. Ma un paio di cose vanno dette.
Il 110, in versione 20 e 28x , è una bestia così che nulla a che fare con un binocolo "normale" da 80 mm. Un 80-90 mm da 2-3 kg te lo metti a spallaccio o le prendi con un mano dal tavolo e lo piazzi sul cavalletto. Il 110 te lo porti con una valigia da rifrattore lunga 70-80 cm con un bino da mezzo metro abbondante e pesante quasi 7 kg.
Circa gli angolari come apm e nexus il discorso è ancora diverso: lì l'ingrandimento non si pone; lo decidi tu e basta. Qui piuttosto vale la pena fare il discorso dell'angolato e dell'uso, se solo cielo terrestre.
Quindi tutto dipende dal tipo di impiego e condizioni d'uso.
Relativamente alle prestazioni del 110: ho provato più volte sia il 20x che il 28x. A mio avviso è un'ottimo strumento. Fa parte della serie di cui fanno parte anche alcuni 10-15x70, 15 e 22x85, da qualcuno denominata marine e costituiscono un prodotto cinese serio e di qualità, di derivazione militare quindi complessivamente piuttosto pesanti. Hanno un bontà ottica significativamente migliore di altre serie minori. Per quello che riguarda il 110 si può dire che risulta ben corretto non solo per la bontà ottica ma anche per la lunga focale (ecco perché è così lungo e pesante). Il 20x ha qualche punto in più come resa rispetto al 28, come spesso succede con gli ingrandimenti minori di uno stesso modello. Sostanzialmente il 20x è un po' più performante del 28x sul terrestre mentre sul cielo la resa è equivalente. Pur con tutto ciò, personalmente sceglierei il 28x, ma questa è solo una mia personalissima opinione legata a una valutazione complessiva, anche basata sul tipo di strumento.

[stevedet]

Se ti va bene anche un angolato, prenderei in considerazione il Nexus 70.
http://www.rpoptix.com/shop/index.php?m ... cts_id=102
Gli aggiungi due oculari per arrivare a 30x e rimani tranquillamente dentro il budget e dimensioni e peso sono decisamente inferiori ai modelli fino ad ora considerati.

[piero]

un momento.. ferma la mula...mi sono dimenticato di una vecchia gloria che risponde al quesito iniziale: il vecchio Swarovski 30x75, concezione francamente più vecchia e costruito a monoscafo, ma pur sempre leggero e portatile: la resa è molto buona ma non è facile da trovare (per il budget indicato non ho ovviamente citato il docter aspectem)

[grnflv80]

Grazie delle risposte, l'uso che ne devo fare è prettamente terrestre, il peso non mi interessa non lo valuto nella mia scelta, posso sacrificare anche il campo preferisco che sia un rasoio piuttosto che un grande campo, ora l'angolato è si più scomodo sul terrestre ma vi chiedo quanto? ci potrei mettere anche su degli oculari sui 37-40X giusto? il che mi stuzzica...

alla fine i migliori mi sembrano questi... considerando l'utilizzo che ne devo fare voi che dite?

Nexus 70
http://www.rpoptix.com/shop/index.php?m ... cts_id=102

APM 100 mm ED-SemiApo
http://www.apm-telescopes.de/en/binocul ... cular.html

TS 28x110
http://www.apm-telescopes.de/en/ts-opti ... illed.html

APM - 28x110 MS
http://www.apm-telescopes.de/en/binocul ... 8x110.html

Swarovski 30x75

c'è anche questo GHT 20-40x100 a 600 euro con 3 coppie di oculari
http://www.astrosell.it/annuncio.php?Id=57892

[piero]

beh, insomma non è proprio così: questi non sono i migliori ma solo quelli finora citati; se entriamo nel campo degli angolati non vanno dimenticati i vixev da 81 mm; se parliamo di un binocolo che sia un rasoio bisogna andare oltre il budget di 1000 euro.
L'angolato è senz'altro meno immediato nel puntamento e più scomodo sul terrestre, specie se puntato verso il basso , ma non si può dire di quanto! non è quantificabile e qualcuno comunque lo usa. Così come la tua versione per la messa fuoco centrale mal si accorda con osservazione di animali relativamente vicini, non parliamo poi se si tratta di uccelli: prima che tu abbia messo a fuoco quelli hanno già preso il volo da 10 min.
Infine accomunare un 70 mm a un 110 mm per lo stesso tipo osservazione non va tanto bene.
Se per te il peso non è limitante, vuoi stare per forza intorno ai 30x, non vuoi la messa fuoco centrale, vuoi stare entro i 1000 euro e l'osservazione è terrestre taglia la testa al toro e prendi il 28x110 che ti consentirà anche osservazioni terrestri al crepuscolo con una buona resa ottica (ma non certo un rasoio come un docter, un kowa o un APM apo). Il treppiede dovrà essere un traliccio da scegliere in quella classe di portata fino a 12 kg.

[grnflv80]

Grazie Piero, per il cavalletto non c'è problema fotografo e ho una testa adatta che porta fino a 18kg...
ma questo ght che mi stuzzica lo lascio perdere? è superato?

GHT 20-40x100 a 600 euro con 3 coppie di oculari
http://www.astrosell.it/annuncio.php?Id=57892

[-SPECOLA->]

@ grnflv80
Se non erro, quel setup è quello di cui si parla al seguente link:
viewtopic.php?f=36&t=7667

[piero]

Grazie Piero, per il cavalletto non c'è problema fotografo e ho una testa adatta che porta fino a 18kg...
ma questo ght che mi stuzzica lo lascio perdere? è superato?

GHT 20-40x100 a 600 euro con 3 coppie di oculari
http://www.astrosell.it/annuncio.php?Id=57892

di molto; si tratta del capostipite da cui poi negli anni è derivato il nexus; in pratica è stata la prima versione ad essere importata in italia; parliamo di non meno di 10 anni fa.

[grnflv80]

@ grnflv80
Se non erro, quel setup è quello di cui si parla al seguente link:
viewtopic.php?f=36&t=7667

Grazie per la segnalazione lascio perdere

Alla fine mi sto sempre più convincendo che per l'uso che ne devo fare lo swarovski 30x75 o un TS 28x110 sia la migliore scelta, il problema dello swaro è che dovrei trovarlo usato a un prezzo abbordabile e non mi sembra facile

[-SPECOLA->]

La vedo dura trovare uno Swarovski 30x75 usato a poco.
Tra l'altro otticamente, almeno da quello che ho letto io in giro, non dovrebbe essere proprio in linea con gli attuali standard della Casa.
Se non erro, un utente di questo forum, una volta ne aveva uno; parlo di Born to... Zeiss, che però PURTROPPO non interviene più qui da un bel pezzo, ormai.

Intanto per farti un'idea, su birdforum.net puoi vedere le caratteristiche di questo SWAROVSKI 30X75 (fai attenzione, perché esiste anche il 23X75):
http://www.birdforum.net/attachment.php ... 1327791412
E anche leggere qualcosa qui sul forum di BINOMANIA:
search.php?keywords=swarovski+30x75&ter ... bmit=Cerca

Io comunque, fossi in te, non avrei nessun dubbio; mi orienterei subito verso il TS 28x110.

[Faber]

Ciao, io ci ho dato un'occhiata allo swarovski 30x75 in occasione di un raduno. Si tratta indubbiamente di uno strumento affascinante ma otticamente inferiore ad uno strumento più recente, inoltre il costo sarebbe molto elevato. Uno strumento notevole è il vixen ed70, otticamente più corretto del modello bt81 sempre della vixen, che è stato uno strumento da me posseduto. Il vixen ed 70 inoltre è leggerissimo (più' del 28x110)ma occorre comprare delle coppie di oculari e il prezzo sale purtroppo.
Inoltre il vixen non è certo waterproof ma in diurno ne hai da vendere in quanto ad ingrandimenti. La discriminante per la scelta è il peso e la scomodità di trasporto a mio modo di vedere. Just my two cent. In bocca al lupo per la tua ricerca. Saluti, Fabio


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[piero]

Alla fine mi sto sempre più convincendo che per l'uso che ne devo fare lo swarovski 30x75 o un TS 28x110 sia la migliore scelta, il problema dello swaro è che dovrei trovarlo usato a un prezzo abbordabile e non mi sembra facile

lo swaro è ormai da considerare un pezzo da collezione, seppur ancora utilizzabile; non ho idea dell'attuale quotazione, ma ripeto, a questo punto il 28x110 è quello che risponde con maggior versatilità e modernità ai tuoi quesiti inziali

[gioyork]

Di binocolo swarovski 30x75 ce n'è uno su subito ma viene 2000 euro.

http://www.subito.it/fotografia/binocol ... 103810.htm

[piero]

follia da collezionisti....essendo invece un oggetto di normale utilizzo a mio personale parere per quei prezzi preferirei persino aggiungere anche 1000 euro e andare su prodotti più moderni

[stevedet]

Se la scelta sarà il 28x110 ti suggerisco di costruire due diaframmi che riducano un po' l'apertura degli obiettivi nelle ore più luminose del giorno. Ne guadagnerai senz'altro in secchezza d'immagine.
E' un peccato che non si trovino dei diaframmi variabili da applicare a questi binocoloni.

[Faber]

Una curiosità: i diaframmi ad apertura variabile della ditta edmund, potrebbero adattarsi agli obiettivi dei binocoli? Chissà, materiale aggiuntivo per la scelta


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[Angelo Cutolo]

Si può autocostruire facilmente ► http://www.castfvg.it/notiziar/1998/diafriri.htm

La cella l'ho fatta con due spezzoni di tubo in PVC per tubature idriche, le ghiere in cartoncino pesante impregnato con vernice ad acqua e le lamelle le ho ritagliate da un foglio in PVC da 0,5 mm (un gruppi da quattro sovrapposti), per il collegamento delle lamelle ho utilizzato dei normalissimi chiodi in ottone a cui dopo l'inserimento ho tagliato la punta in eccesso.

Si puo fare anche avendo solo un seghetto un cutter e della carta vetrata (in maniera un po piu laboriosa), se invece avete un dremel (o simile) con i vari accessori ed'una fresetta da 1,6 o 2 mm il lavoro risulterà enormemente piu facile e preciso.

[Faber]

Grazie Angelo, molto interessante.


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[stevedet]

Molto ingegnoso. Anche se prima ho parlato di diaframmi variabili, in realtà penso che nel caso del binocolone si possano semplificare le cose costruendone due fissi, da applicare come un tappo forato.

Sulla base di un po' di prove che feci a suo tempo, penso che una riduzione del 25-30% dovrebbe essere l'ideale da usare nelle osservazioni diurne. Col mio APM 100 ottengo ottimi risultati con diaframmi da 70mm, che ho costruito utilizzando due tappi del barattolino Sammontana ( ) che pare costruito sulle dimensioni del binocolo.
Nel caso del 28x110 penso che 75-80mm dovrebbero essere sufficienti per ottenere un percepibile miglioramento della nitidezza.

Ovviamente nelle ore crepuscolari e di notte si tira via tutto e si sfrutta la massima apertura.

[grnflv80]

Si ho visto un pò i prezzi dello swaro 30x75 e mi sembrano folli, credo proprio sia meglio un moderno TS 28x110 come dite voi..

[Giovanni Bruno]

Per il puro terrestre di alta potenza e di alta nitidezza,ma come dici , a picolo campo, anche un telescopio tipo un piccolo APO da 80mm + torrretta binoculare, oppure un piccolo MAK da 102/1300mm , oppure 127/1500mm + torretta binoculare, forniscono delle prestazioni nitidissime, molto più nitide della media dei binocoli di fascia bassa.

Anche io prediligo un piccolo campo, ma estremamente dettagliato e nitido in terrestre.

Se uno già possiede una torretta e delle coppie di oculari, non sarebbe una scelta da sottovalutare.

[grnflv80]

Per il puro terrestre di alta potenza e di alta nitidezza,ma come dici , a picolo campo, anche un telescopio tipo un piccolo APO da 80mm + torrretta binoculare, oppure un piccolo MAK da 102/1300mm , oppure 127/1500mm + torretta binoculare, forniscono delle prestazioni nitidissime, molto più nitide della media dei binocoli di fascia bassa.

Anche io prediligo un piccolo campo, ma estremamente dettagliato e nitido in terrestre.

Se uno già possiede una torretta e delle coppie di oculari, non sarebbe una scelta da sottovalutare.

è già adesso ci voleva anche il rifrattore con torretta binoculare a complicarmi la scelta
ineffetti anche questa la sto vagliando seriamente avendo accantonato lo swarovsky che è oramai diventato un pezzo da collezione visto il rapporto costo-qualità...