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che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 23/03/2012, 22:57
da piergiovanni
Ciao amici, dato che il mondo è bello perchè è vario, mi piacerebbe sapere che ingrandimento riuscite a gestire a mano libera..10-12-15X?? Tetto o porro? Che stratagemmi utilizzate?
Buona serata.
Piergiovanni

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 24/03/2012, 1:12
da Marco Ghirardi
Ciao Pier,
diciamo 15 se porro, 12 a tetto, max.
Anche se posseggo un'ottima stabilità (solo allenato a stare immobile con le braccia - mi alleno frequentemente al tiro con arco olimpico come sai, e questo mi aiuta moltissimo nella stabilità) osservo principalmente in posizione abbassata a partire dai 10X (da 8 a scendere anche in posizione eretta). Non osservo quasi mai da posizione seduta ma accovacciata, con gambe completamente flesse, usando le ginocchia come solido appoggio per i gomiti (posizione tipo "della turca" :lol: , si proprio quella).
Se c'è la possibilità, da posizione eretta, mi appoggio sia con i gomiti, che direttamente il binocolo (lateralmente) al tronco di un albero, parete in roccia ecc. Non uso cavalletto, faccio osservazioni di tipo itinerante. Ciao

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 24/03/2012, 4:06
da abramo giusto
Marco e' stato perfetto e come al solito da molto fieno da mettere in Cascina ....
Io ho max 10x pur difendendomi nella posizione statica devo dire che diventa stancante guardare x molto tempo già con questo ingrandimento.....
Un'altra posizione che segue quelle di Marco e la considerò ultima spiaggia quindi senza appoggi e obbligati a stare in piedi e' braccia parallele e perpendicolari al corpo, braccia chiuse con i gomiti appoggiati alla cassa toracica ed il binocolo viene tenuto coi polpastrelli con le dita semichiuse in modo che assorbono le vibrazioni....
Ottimo argomento Pier
Abramo

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 24/03/2012, 12:59
da piero
qualche mio parere personale indipendentemente dal test del binocolo
https://www.binomania.it/binocoli/nikon1 ... 2x50se.php

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 24/03/2012, 14:47
da piergiovanni
Ciao, grazie per le vostre impressioni. Attualmente riesco a gestire il 15X nell'uso astronomico, sulla sedia a sdraio. Semplicemente appoggiando la conchiglia oculare sul viso. Sono talmente contento di questo modo di osservare , veramente comodo, che sto pensando di testare la tecnica con un leggero Vixen ARK 16x80.. Ovviamente anche il supporto che usa Piero è perfetto..

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 24/03/2012, 15:42
da ottaviano fera
Anche io riesco a gestire i 15X a mano libera, però, come credo si sappia per averlo più volte espresso, sono un grande estimatore della stabilizzazione che mi consente di apprezzare a lungo determinati dettagli.
E anche i soli 5x della mia "pulce" Canon 5x17 non stabilizzato, dopo pochi minuti di osservazione mi fanno propendere per un più potente stabilizzato.
Il cavalletto lo riservo alla condivisione delle osservazioni astronomiche binoculari in compagnia.

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 24/03/2012, 16:08
da monpao
Se parliamo di binocoli ovviamente non stabilizzati, di giorno reggo discretamente, anche se per brevi osservazioni, un 14x; nell'uso astronomico prediligo l'8x e devo dire che già il 10x comincia darmi qualche noia se voglio soffermarmi un poco su un determinato soggetto, salvo naturalmente avere a disposizione appoggi di fortuna o cavalletti.

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 24/03/2012, 17:09
da piero
ricordatevi anche di quei supporti a spalla della manfrotto e walimex: funzionano (manfrotto provato su fuji 16x70)

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 24/03/2012, 20:15
da Ivan86
Io ho usato a mano libera dei 15x e qualche volta anche dei 20x80 tripletti, non ho grandissimi problemi.

Le mie braccia afferrano il binocolo alle estremità, vicino agli obiettivi, ma senza stringere il binocolo che rimane semplicemente appoggiato sulle mani. L'altra parte del lavoro è svolta dalle sopracciglia dove scarico il resto del peso.

L'immagine ovviamente non è ferma e la fatica dopo un pò si sente, tuttavia non mi è impossibile osservare a questi ingrandimenti. Ho usato un sacco di volte il ts marine 15x70 in questo modo :mrgreen:

La prossima volta Pier devo provare con il Docter :lol:

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 24/03/2012, 23:57
da piergiovanni
Ivan86 ha scritto:
La prossima volta Pier devo provare con il Docter :lol:
Non volevo dirlo,...ma mi è già capitato di usarlo...per guardare in zone prossime allo zenits, stando sdraiato ed usando il viso come base di appoggio..L'immagine ovviamente trema ma riesco a scovare ugualmente gli oggetti..Qualcosa del tipo - M81 vista, M82, vista- M51, vista!!!" e cosi via....

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 25/03/2012, 19:57
da Marco Ghirardi
Ciao, ehm ...mi sono dimenticato il cappello :?
no, non è uno scherzo. Utilizzando binocoli di medie proporzioni, diciamo nel range da 7 a 10 X con lenti 30/42 (su grandi formati soprattutto questo espediente funziona meno causa peso del bin), l'un per l'altro, trovo molto comodo indossare durante l'osservazione un cappellino tipo baseball ( d'inverno con paraorecchie), quindi con aletta (preferibilmente abbastanza rigida, e non troppo lunga, di medie dimensioni insomma.
Tenedo il cappello relativamente stretto (ohi, non prendetemi in parola fino a bloccarvi la circolazione frontale/temporale ;) ) uso l'aletta come appiglio (appena terminata la focheggiatura, o stabilmente con un IF). Pollici sotto i tubi ottici, dita stese sopra l'aletta. Anche esercitando una minima pressione, si ha difatti un punto, anzi una superficie, di appoggio solidale al capo (che muoviamo intrinsecamente molto meno. E' una piccola cosa ma una volta che ci si è presa l'abitudine... questo tipo di "stabilizzazione" ha una resa talmente evidente ed efficacie che osservando senza cappellino si nota subitaneamente una grande differenza (da non trascurare anche il fatto che porta benefica ombra alla "zona oculari" 8-) ).
marco

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 25/03/2012, 20:41
da piergiovanni
Ciao Marco, questa me la devo segnare...domani provo :shock: :D

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 25/03/2012, 20:51
da ottaviano fera
C'è sempre qualcosa di nuovo e utile da imparare, grazie Marco!

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 25/03/2012, 23:08
da piero
mi associo a Ottaviano (certo che la passione ti fa attaccare a tutto..... :mrgreen: )

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 29/03/2012, 8:46
da alien1
Salve

gestisco bene gli 8x.
A 10x incomincio spesso ad aver problemi.
Altri ingrandimenti non li ho potuti provare,
escludendo un 20x che è ingestibile per me a mano libera.
Saluti a tutti

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 29/03/2012, 12:11
da Angelo Cutolo
A mano libera e per osservazioni limitate ad uno max due minuti con binocoli che non superano il kg (e decentemente ergonomici) io mi fermo a 10x, comunque comesi può vedere dalla mia firma, ormai mi son plafonato sugli 8x trovandoli il miglior compromesso per il "mano libera".

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 29/03/2012, 14:51
da Kappotto
Ammazza che forzuti! Ma per dire che avete osservato intendete 30secondi?
Io già con 7x avverto qualche tremolio fastidioso, soprattutto se osservo il cielo. Su oggetti terrestri 10x, ma per poco tempo. Di solito trovo un comodo appoggio.

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 29/03/2012, 15:42
da CARLO ROSSI
Marco Ghirardi ha scritto:Ciao, ehm ...mi sono dimenticato il cappello :?
no, non è uno scherzo. Utilizzando binocoli di medie proporzioni, diciamo nel range da 7 a 10 X con lenti 30/42 (su grandi formati soprattutto questo espediente funziona meno causa peso del bin), l'un per l'altro, trovo molto comodo indossare durante l'osservazione un cappellino tipo baseball ( d'inverno con paraorecchie), quindi con aletta (preferibilmente abbastanza rigida, e non troppo lunga, di medie dimensioni insomma.
Tenedo il cappello relativamente stretto (ohi, non prendetemi in parola fino a bloccarvi la circolazione frontale/temporale ;) ) uso l'aletta come appiglio (appena terminata la focheggiatura, o stabilmente con un IF). Pollici sotto i tubi ottici, dita stese sopra l'aletta. Anche esercitando una minima pressione, si ha difatti un punto, anzi una superficie, di appoggio solidale al capo (che muoviamo intrinsecamente molto meno. E' una piccola cosa ma una volta che ci si è presa l'abitudine... questo tipo di "stabilizzazione" ha una resa talmente evidente ed efficacie che osservando senza cappellino si nota subitaneamente una grande differenza (da non trascurare anche il fatto che porta benefica ombra alla "zona oculari" 8-) ).
marco
A proposito di cappello, Marco....... non ho saputo resistere: allego due foto che potrebbero farti da spunto per un Brevetto Internazionale!!!
(La mia ricompensa ti costa poco: mi accontento di un Vaucher all-inclusive di 20 giorni a Dubai ..... per due persone)

Scherzi a parte, sulla stabilizzazione a mano libera: dalla tecnica del tiro mirato a due mani con pistola: dato che due forze contrarie si annullano e stabilizzano la mira dell'arma, io uso una leggerissima pressione verso l'esterno di entrambe le mani che impugnano il binocolo (nel punto di perfetto eqilibrio, non troppo avavanti nè troppo indietro) questa leggera forza divergente mi aiuta molto a stabilizzare il 12 ed il 15 ingrandimenti. Se poi ci sono le ginocchia, uno stipite o un cavalletto, ovvio che li utilizzo in aggiunta.
ciao ciao carlo

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 29/03/2012, 15:57
da Kappotto
ma quel buco l'hai fatto con una sega a tazza? :o

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 29/03/2012, 16:07
da CARLO ROSSI
Kappotto ha scritto:ma quel buco l'hai fatto con una sega a tazza? :o
mica l'ho fatto io.

Si dice il peccato ma non il peccatore. ciao ciao carlo

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 29/03/2012, 18:09
da piero
Claudio!!!!!! :shock:

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 29/03/2012, 18:37
da Marco Ghirardi
:lol: non ci posso credere! :lol: (cmq il buco è troppo avanti :lol: )
Lascia perdere i brevetti (già dato e pesatemente). Chissà... che se ci mettiamo di punta magari tiriamo fuori un cappellino baseball specifico da BW...marcato binomania.it 8-)

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 29/03/2012, 22:29
da piergiovanni
CARLO ROSSI ha scritto:
Scherzi a parte, sulla stabilizzazione a mano libera: dalla tecnica del tiro mirato a due mani con pistola: dato che due forze contrarie si annullano e stabilizzano la mira dell'arma, io uso una leggerissima pressione verso l'esterno di entrambe le mani che impugnano il binocolo (nel punto di perfetto eqilibrio, non troppo avavanti nè troppo indietro) questa leggera forza divergente mi aiuta molto a stabilizzare il 12 ed il 15 ingrandimenti.
ciao ciao carlo
Carlo..ciao. è la stessa tecnica che uso io con il 15x58 e mi trovo benissimo :-)Non fatelo con i binocoli economici, altrimenti rischiate di scollimarli :mrgreen:
Pier

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 30/03/2012, 10:17
da Acronauta
15x, anche sul cielo (questione di esercizio, suppongo).

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 30/03/2012, 17:51
da abramo giusto
Vale75 ha ragione il bd a 10x e troppo tirato..... basta guardare un oggetto fisso messo in lontanza per un po' di tempo ... trovi la sorpresa che basta il cuore a far ballare il binocolo !!!!
Se no prendiamo 'ispirazione da Carlo .....si mette un cartello modello tiro al bersaglio Si punta il binocolo e si leggono le lettere come se fossimo all'esame della vista!!!!!
Ognuno con binocolo che vuole "tranne stabilizato" .... Ed ecco che e nato un nuovo sport "olimpico" salutare x noi e anche x i marchi che dovranno fabbricare più binocoli per andare incontro al nuovo sport e creare dei loro TEAM!!!!
Chiassa se Zeiss mi crea il team HENSOLDT ????
E voi con che squadra andreste ???
Che pensate e Venerdi sera e fa molto caldo e qualcuno ha bisogno di una meritata doccia fredda perché ha il cervello ko o no ...
anonimo

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 30/03/2012, 18:37
da piergiovanni
Ciao Vale, nel frattempo ti rispondo io, che ebbi modo di averli tutti e due in casa. Il 10X è nitido come la versione di minor ingrandimento. Mi piacque anche per questo motivo... leggermente migliore, ovviamente, anche il campo apparente.
Pier

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 30/03/2012, 19:57
da AlessioM
Io non lo' so' perche' il binocolo lo uso poco(diciamo che non sono stimolato ad usarlo)

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 30/03/2012, 21:29
da illepart
un saluto a tutti.
personalmente trovo che un ingrandimento di 7-max 8X a mano libera sia il massimo per poter restare in osservazione per del tempo, anche appoggiandosi ad esempio ad un albero. Io ho un 12X Canon stabilizzato e trovo che, come ha scritto Salimbeni, sia davvero utile per osservare a lungo qualcosa, anche se la qualità ottica specialmente in modalità stabilizzazione, non è certo quella degli ultravid, zeiss o swarovski. Mi piacerebbe poter provare lo zeiss stabilizzzato 20X (se non erro) ma costa come un'automobile.

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 30/03/2012, 21:37
da piergiovanni
ciao personalmente non ritengo lo Zeiss 20x60, della stessa classe dei migliori binocoli Zeiss, lo abbiamo provato un po' tutti al rifugio di Corrado Morelli, ci dovrebbe essere anche qualche foto che feci a Ivan, il giorno della mega-comparativa. Aberrazione cromatica al centro del campo, astigmatismo ai bordi, pesante...insomma, personalmente, non mi è piaciuto..

Re: che ingrandimento riuscite a gestire " a mano libera"

Inviato: 30/03/2012, 23:42
da -SPECOLA->
@ Piergiovanni

Parli di questo modello?
http://www.staroptics.it/otticaterrestr ... ssic_s.htm