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reflex o compatta

Inviato: 03/04/2014, 22:02
da ivan86
Qui me ne esco con tutta la mia ignoranza in fatto di strumentazione fotografica, preparatevi :lol:

Siccome vorrei provare ad avvicinarmi alla fotografia a media distanza di animali (50-100m) ho pensato di prendere una compatta come la canon s120 che ha uno zoom ottico 5x che insieme agli 8x del binocolo fanno ben 40x.

Qui la prima domanda.. la stabilizzazione integrata della compatta a questi ingrandimenti secondo voi come si comporta? Uso a mano libera..

Ho scoperto poi spulciando fra le reflex che alcune hanno zoom ottici anche di ben 50x, quindi mi sono chiesto, che la prendo a fare una compatta se con una reflex ottengo gli stessi ingrandimenti e senza usare il binocolo? Dove sbaglio? La stabilizzazione delle reflex a 50x come lavora a mano libera?

E poi qui il domandone.. ma allora a che servono gli spotting scope se si possono raggiungere questi ingrandimenti con solo la reflex?

Io vorrei scattare a mano libera, senza treppiede, quindi fra reflex o compatta più binocolo la soluzione migliore?

Ciao & grazie

Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 3:58
da rigel
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Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 7:44
da ivan86

Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 7:55
da piergiovanni
Ivan, ne parliamo domani alla NLT..facciamo prima, il discorso è lungo!
Pier

Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 12:14
da Angelo Cutolo
Ivan, come sai "l'ingrandimento" (anche se ingrandimento e usato impropriamente, lo uso per rendere il concetto) lo fa la focale dell'obiettivo (maggiore è la focale piu si "avvicina" il target), in questo caso le due fotocamere che hai linkato hanno un obiettivo zoom che va da 4,3 a 180 mm il Nikon e da 4,3 a 215 mm il Sony, quindi il primo ha un rapporto "moltiplicativo" da 1x a 42x mentre il secondo da 1x a 50x, ma il rapporto di riproduzione alla massima focale (massimo zoom) delle due fotocamere (ovvero a 180 e 215 mm) non è minimamente confrontabile con ad esempio quello di un teleobiettivo per reflex da 500 mm, questo infatti ingrandirà rispetto alle prime di un fattore 2,8x e 2,3x, quindi per avvicinare o ingrandire (sempre usando i termini impropriamente) quello che conta come anche nei telescopi è la focale di ripresa, in pratica per fare un esempio esagerato, se esistesse un obiettivo zoom da 1.000 a 10.000 mm questo pur essendo "solo" un 10x rispetto alle due fotocamere da 42 e 50x, sarebbe enormemente piu "potente" di queste.
Se vuoi quindi riprendere degli animali a 50/100 metri di distanza, dovrai dotarti di obiettivi di focale abbastanza spinta almeno a partire da 200/300 mm (meglio 500 mm) ma dovrai dotarti di ottiche stabilizzate se non vuoi usare treppiedi o di riprendere appoggindoti da qualche parte in stile cecchino.

Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 14:47
da rigel
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Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 15:16
da ivan86
Ciao Pier @ purtroppo lunedì vedendo il meteo che non prometteva ho accettato un invito a cena, quindi mi spiace ma non ci sarò.

Angelo @ grazie ma sono a un livello terra terra e non ho capito molto. Ok la focale in mm ma poi cosa determina l'ingrandimento finale? Esiste una sorta di focale del sensore che si comporta come la focale di un oculare? Insomma come calcolo data l'escursione dello zoom l'ingrandimento risultante?

Rigel @ grazie, quindi che consigli?


Ivan

Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 17:15
da piergiovanni
Ciao Ivan, un'ottica 50mm su Full Frame (35mm) corrisponde ad un 1X.
Fatti due conti :mrgreen:
Solitamente sulle compatte e le bridge è segnata la focale relativa nel formato 35mm ma come resa e potere risolutivo e rumore, sono due mondi completamente diverse. Rigel, l'ho avuto anche io la MInolta, presa dopo la Nikon 995..nel mondo Reflex uso ancora con profitto una Olympus E-1 con 5 mil di pixel che con il suo sensore CCD (in piena luce) mi fa ancora strabuzzare gli occhi per la resa :mrgreen:

Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 20:08
da rigel
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Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 20:32
da ivan86
Ho trovato un bel post in rete che mi ha chiarito le idee..

In fotografia lo zoom che riportano le specifiche tecniche è il rapporto fra la focale maggiore e minore dell'obiettivo, quindi non c'entra nulla con l'ingrandimento ottico.

In pratica un ottica fotografica con escursione focale da 38mm a 380mm ha zoom 10x perché 380 diviso 38 fa 10, ma questo significa solo che una foto scattata a 38mm di focale ha soggetti 10 volte più piccoli rispetto a una foto scattata a 380mm, ma è una proporzione fra i due scatti che nulla ci dice quanto è grande rispetto al nostro occhio che vede a 1x.

Per capire quindi qual'è l'ingrandimento ottico a noi più intuibile bisogna coinvolgere la focale del nostro occhio umano, che pare essere di circa 50mm.

Quindi un ottica fotografica con escursione 38-380mm ha un ingrandimento minimo di 38/50= 0.76x (grandangolo) e un ingrandimento massimo di 380/50= 7.6×.

Quindi lo zoom fotografico di 10x in questo caso diventa uno zoom ottico di 7.6x bella fregatura..

Ho capito bene?

Ivan

Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 21:33
da rigel
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Re: reflex o compatta

Inviato: 04/04/2014, 23:29
da Angelo Cutolo
Scusa Ivan, ho dato alcuni concetti per scontati.
ivan86 ha scritto:Ho trovato un bel post in rete che mi ha chiarito le idee...

***CUT***

Ho capito bene?

Ivan
Si hai capito bene, in pratica traducendo in "per" ottici le due fotocamere che avevi linkato, la Nikon ha uno zoom da 0,09x a 3,6x mentre la Sony da 0,09x a 4,3x.

Come ti hanno già detto per complicare le cose, dipende anche come viene visualizzata l'immagine su schermo, che dipende dal numero di pixel del sensore e quindi da quanto può essere ingrandita a video, ma in questo caso come ha detto Pier conta molto la qualità dell'immagine, visto di solito sensori piccoli con tanti megapixel sfornano immagini qualitativamente peggiori di quelle sfornate da sensori grandi con relativamente meno megapixel, questo per via della dimensione del singolo pixel (solitamente un pixel grande rende meglio di uno piccolo).

Poi non è secondario nemmeno l'angolo di campo coperto da un dato sensore con un obiettivo di una data focale, che è quello che ti permette di capire quanto "contesto" c'è intorno al soggetto che vuoi riprendere.

Re: reflex o compatta

Inviato: 05/04/2014, 0:16
da piergiovanni
Come scrissi prima..un'ottica da 50mm cortrisponde a 1x ma tale fattp dipende se ci si basa sul sensore "leica" 24x36mm ossia il cosiddetto Full frame o 35mm..

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Re: reflex o compatta

Inviato: 05/04/2014, 8:11
da abramo giusto
Ecco la fregatura ....c'è pixel e pixel .....se non c'è almeno un punto di riferimento sulla qualità uno come si può gestire ????
E poi ci troviamo coi telefonini da 40megapixel e reflex da 20 ???
Abramo

Re: reflex o compatta

Inviato: 05/04/2014, 10:58
da rigel
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