vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Principi di funzionamento, manutenzione, modifica e autocostruzione dei microscopi e dei loro accessori

Moderatore: Enotria

3nzo
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

Guido Gherlenda ha scritto: 17/01/2021, 13:10 I miei esempi non erano indirizzati a te, non ho nemmeno idea di cosa possa servirti, era un discorso in generale.

P.S. da un occhio al post sull'apertometro e dimmi cosa ne pensi, l'ho postato tre giorni fa.
Non me ne sono accorto, ora vado a vedere, grazie.
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Toniclimb
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da Toniclimb »

Raf584 ha scritto: 17/01/2021, 13:28 Senza contare che non devi dipendere dal meteo :D
e te ne stai a casa al calduccio invece di passare notti all'addiaccio :)
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

Con il microscopio ci si può avvicinare abbastanza ad uno strumento professionale, con i telescopi la vedo difficile :)
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Acronauta
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da Acronauta »

In astronomia i dilettanti oggi dispongono degli stessi strumenti dei professionisti, solo di dimensioni (di gran lunga) inferiori ma col vantaggio di poterli usare tutte le volte che vogliono invece di dover prenotare il telescopio con mesi di anticipo :D

Ogni microscopio può essere uno strumento professionale, dipende dall'uso che se ne fa.
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

Non sono un astrofilo, però il diametro conta, come per l'apertura dei microscopi.
Mi gira per la testa la frase di 500paolo"magari l'interphako..." e Guido Gherlenda sullo stesso argomento in risposta alla mia opinione "tolto l'Interphako, che a noi praticamente non credo che serva".
Loro sembrano essere di parere contrario, allora chiedo a loro, più esperti di me, a cosa potrebbe servire un interphako a chi si interessa di osservazioni biologiche. Sia chiaro, la mia non è una domanda polemica, ma voglia di imparare e scoprire qualcosa che non avevo considerato.
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da piergiovanni »

Queste sono le specifiche della camera che sto utilizzando...
Buona serata
Pier
camera_phenix.jpg
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

Dovrebbe essere questa
https://it.aliexpress.com/item/32484800 ... 5462LsC1LX
Se scendi molto in basso nella pagina, trovi la tabella con le caratteristiche tecniche che, per quelle citate, sono corrispondenti.
Costa 245 più 5 di spedizione.
Se mettiamo insieme un po' di capitale, le facciamo marcare col nome della nostra ditta :D
Scarica il software RisingCam e se viene riconosciuta è lei.
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piergiovanni
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da piergiovanni »

Ciao, si prospettano, almeno qui da me, dei giorni piovosi, domani esco a fare gli ultimi video per un binocolo e poi pioverà.
In effetti, mi sa che è proprio questa..proverò a scaricare il software
Ciao!
Pier
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500paolo
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 500paolo »

Si, io ho la versione da 18mp.
3nzo ha scritto: 19/01/2021, 16:47 Non sono un astrofilo, però il diametro conta, come per l'apertura dei microscopi.
Mi gira per la testa la frase di 500paolo"magari l'interphako..." e Guido Gherlenda sullo stesso argomento in risposta alla mia opinione "tolto l'Interphako, che a noi praticamente non credo che serva".
Loro sembrano essere di parere contrario, allora chiedo a loro, più esperti di me, a cosa potrebbe servire un interphako a chi si interessa di osservazioni biologiche. Sia chiaro, la mia non è una domanda polemica, ma voglia di imparare e scoprire qualcosa che non avevo considerato.
Guarda i particolari...
https://www.facebook.com/photo/?fbid=25 ... 2437059498
https://www.facebook.com/groups/Amateur ... 960234179/
https://www.facebook.com/photo?fbid=255 ... 0270234048
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

Questo non è un uso improprio dell'Interphako bello, ma non essenziale, un po' come i colori Rheinberg? Il suo uso non è forse questo, cioè le misure?
https://www.mikroskopie-forum.de/index. ... ic=35898.0
Inoltre, guardando bene le foto della inserzione scaduta dell'Interphako, si vede che gli obiettivi sono a infinito, perciò richiede una serie di ottiche a parte, se non si lavora già con quelle.
Scusa lo scetticismo, forse dipende da ignoranza, dimmi tu...
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500paolo
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 500paolo »

Io mi riferisco all'interphako come tecnica non propriamente all'inserzione che puo' avere le sue mancanze.
Il sistema usa un principio simile al dic, separare due immagini ottenute con tecniche diverse per poi sovrapporle e il risultato che si ottiene e' che nel dic si ha una pseudo tridimensionalita' che pero' va interpretata perche' artificiale, nell'interphako hai l'enfatizzazione di certi particolari con falsi colori che pero' te li fa notare piu' facilmente.
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da Zacpi »

L ' interphako più che per effettuare misure sembra che sia un metodo analogo al contrasto di fase interferenziale impiegato per analizzare delle particolari strutture cellulari algali, molto complesso da usare, in abbinamento ad un sistema di polarizzazione, presenti entrambi in un o strumento progettato sui generis per questo scopo particolare.
Sarà probabilmente poco utile per un uso amatoriale, è ovvio, è stato concepito per studi di alto livello scientifico, non certo per amatori dilettanti.
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

Avevo letto che l'Interphako era stato progettato allo scopo di esaminare e misurare i circuiti integrati, cioè uno strumento di misura (vedi il link del mio precedente messaggio). Non conoscevo l'aspetto dei falsi colori in biologia e non so se questa osservazione è utilizzata nella ricerca biologica oppure è solo un apetto piacevole scoperto da qualche microscopista amatoriale.
Avete qualche articolo sull'utilizzo dell'Interphako nella riceca biologica?
Dopo le mia esperienza, e visto il prezzo, certamente non lo comprerò :)
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da Zacpi »

Articolo applicazione interfako in biologia(in inglese):https://link.springer.com/article/10.10 ... 20-00839-9
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 500paolo »

@3nzo ma nessuno quì vuole farti comprare qualcosa! :lol:
Comunque il microscopio in questione e' privo di obiettivi adatti e suppongo che al condensatore manchi qualche accessorio o che sia del tutto inadatto, quindi la spesa non credo sia finita li.

Detto questo, che una tecnica sia nata per uno scopo non significa che non possa essere applicata ad altri usi ottenendo dei risultati, magari anche casuali. Pensate alla polarizzazione, nata per la mineralogia e la metallografia che molti usano miscelata al campo chiaro per mettere in evidenza i fasci muscolari nei piccoli crostacei come i copepod.

Negli esempi che ho indicato e' palese che quegli elementi enfatizzati dall'interphako sono visibili anche in campo chiaro, ma metterli in evidenza porta l'osservatore anche meno esperto a catturarne la struttura e la loro funzione, nonchè a trovarli subito quando indicati. Lo stesso discorso vale, IMHO, per molte altre tecniche.
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

Zacpi ha scritto: 20/01/2021, 18:09 Articolo applicazione interfako in biologia(in inglese):https://link.springer.com/article/10.10 ... 20-00839-9
Interessante e non facile come uso, non conoscevo questa tecnica. Hai qualche riferimento più completo?
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

500paolo ha scritto: 20/01/2021, 19:07 @3nzo ma nessuno quì vuole farti comprare qualcosa! :lol:
Comunque il microscopio in questione e' privo di obiettivi adatti e suppongo che al condensatore manchi qualche accessorio o che sia del tutto inadatto, quindi la spesa non credo sia finita li.
Ti riferivi all'asta scaduta citata da Guido Gerlenda?
https://www.ebay.it/itm/Carl-Zeiss-Jena ... SwCQ1fwkcF
Dicevo che non lo comprerò perché il prezzo sarebbe alto, fra l'altro è cosa passata.
Comunque, per capire, gli obiettivi ci sono e anche il pancratico, che in quel caso sembra qualcosa in più perché c'e una illuminazione per episcopia mentre non vedo l'illuminatore per diascopia.
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500paolo
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 500paolo »

Si mi riferivo a quello, per usare l'accessorio a cui e' collegata la testa, cioe' l'interphako, ci vogliono obiettivi per contrasto di fase (mi sembra proprio quelli variabili phv), il condensatore o gli anelli di fase e mi sembra il polarizzatore.
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

Quindi come al solito quattro cose scombinate messe insieme per un aspetto apparentemente completo, ma, cosa grave, che non funziona. Questo mi dispiace per i tedeschi, non è mai successo con i venditori russi.
Mariano Curti
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da Mariano Curti »

Ciao,
ho letto con piacere questa discussione di Piergiovanni.
Io tempo fa avevo fatto un esperimento con l'Amphipleura pellucida utilizzando una telecamerina economica per astronomia: QHYC-II.
Questa telecamera è paragonata ad una ASI 120 color e devo dire che qualcosa di interessante è uscito fuori.
Non nego la bontà della mia strumentazione con obiettivi di primissima qualità ma un piccolo video con l'elaborazione di Registax ha dato un risultato assolutamente non previsto, la reflex che uso abitualmente rispetto a questa telecamerina fornisce risultati migliori ma le telecamere più valide non saprei se pareggerebbero i conti. I dot sono evidenti e risolti...Obiettivo Leitz PL Fluotar 100X A. 1,32 oil. Microscopio Zeiss Universal con cond. 1,40.
A presto,
Mariano.
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

Se questa è la foto della telecamerina economica non mi stupisce, anche a me sembra dare risultati migliori di quella più cara. Paolo e altri hanno detto che dipende dall'uso del software, possibile, ma qualcosa non mi è ancora chiaro.
Mariano Curti
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da Mariano Curti »

Ciao,
si vedono i dot che sono quasi al limite della risoluzione del microscopio ottico, non male davvero. Volevo correggere l'apertura numerica che con un obiettivo da 1,32 e un condensatore 1,40 è di 1,32.
:wave:
Mariano.
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da 3nzo »

Ma che telecamerina hai usato per la ripresa, la QHYC-II?
Mariano Curti
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Re: vetrino di Kemp, mie prime prove con Phenix BMC 533

Messaggio da Mariano Curti »

Ciao 3Enzo,
si, confermo.
:wave:
Mariano.
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