Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Fotografie, filmati e descrizioni del micromondo animato e inanimato

Moderatore: Enotria

Rispondi
Dunadan
Buon utente
Messaggi: 1044
Iscritto il: 09/02/2015, 21:51

Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Dunadan »

Ieri ho osservato delle spore di fungo che mi ha inviato Mariano Curti per fare delle prove di fissazione/disidratazione per una futura collaborazione. Visto che c'ero ho anche metallizzato un frammento di ala di farfalla.

Immagine


Immagine


Immagine
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Molto interessante! La farfalla fa concorrenza alle diatomee.
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Molto interessante! La farfalla fa concorrenza alle diatomee.
giusepperuggiero
Messaggi: 31
Iscritto il: 09/12/2011, 18:41

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da giusepperuggiero »

Bellissime immagini, veramente spettacolari. Complimenti.
Binocolo APM 100mm ED APO
Binocolo Canon 12x36 IS II
Binocolo Tento 20x30


Per ogni lampadina che si accende..si spenge una stella.
TECAMEBA
Buon utente
Messaggi: 281
Iscritto il: 22/05/2014, 16:48
Località: Montecatini Terme
Contatta:

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da TECAMEBA »

Immagini straordinarie.... :thumbup: :thumbup: :clap: :clap:
Avatar utente
Toniclimb
Buon utente
Messaggi: 521
Iscritto il: 05/12/2016, 16:46
Località: Roma

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Toniclimb »

3nzo ha scritto: 06/07/2020, 21:06 Molto interessante! La farfalla fa concorrenza alle diatomee.
Bellissime :clap:, chissà perché ho pensato anch'io la stessa cosa di Enzo!
Sai di che specie di farfalla si tratta?
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Forse sono tutte così. Non ci avevo fatto caso prima e mi sembrava che in mezzo alle nervature longitudinali ci fosse una membrana, invece ci sono quelle trasversali. Ora riprendo il vecchio vetrino anni '60, se non si è rovinato, e lo esamino in illuminazione obliqua.
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Purtroppo il vetrino ha uno spessore di balsamo che non permette di mettere a fuoco oltre il 40x acromatico, comunque, con la lente di Barlow, ingrandendo al massimo, mi sembra di vedere quelle nervature a scaletta sotto una membrana stracciata. Purtroppo non riesco a usare obiettivi più potenti.E' necessario un altro vetrino ben fatto.
Allegati
farfalla.jpg
Avatar utente
Toniclimb
Buon utente
Messaggi: 521
Iscritto il: 05/12/2016, 16:46
Località: Roma

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Toniclimb »

Stamattina ho trovato una farfalla morta:
AlaFarfalla.jpg
Non è facile, a Roma c'è troppo inquinamento anche per gli insetti.
Le uniche che vanno alla grande sono le zanzare, ma di mosche e farfalle se ne vedono proprio poche.
Per non parlare delle lucciole...
Saluti.
Toni
Dunadan
Buon utente
Messaggi: 1044
Iscritto il: 09/02/2015, 21:51

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Dunadan »

Bene! Si intravedono le striature.

Noto anche che le mie ultime foto sono sparite. Pensavo che il link da FB persistesse, invece no........ dovrò ricaricarle altrove e riaprire un post.
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Comunque, confrontando la tua foto con quella mie e di Toniclimb, si nota nella tua una struttura con nervature tipo scala con dei vuoti mentre nelle nostre i vuoti non ci sono. Sarebbe interessante confrontare la foto al SEM con la corrispondente al microscopio ottico per verificare se si tratta di una peculiarità della specie che hai esaminato oppure di un artefatto della matallizzazione. Che ne dici?
Dunadan
Buon utente
Messaggi: 1044
Iscritto il: 09/02/2015, 21:51

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Dunadan »

Nessun artefatto. Scaglie di farfalle diverse sono diverse.
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Ok :thumbup:
Avatar utente
Antonio7
Buon utente
Messaggi: 155
Iscritto il: 17/06/2015, 21:41

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Antonio7 »

Quella di dunadan, se non mi sbaglio dovrebbe essere la farfalla del cavolo, la classica farfalla bianca tanto per interderci, le cui strie sono tra le più esili.
Dunadan
Buon utente
Messaggi: 1044
Iscritto il: 09/02/2015, 21:51

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Dunadan »

No, era una farfalla molto colorata, nera, bianca e arancione.
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Era soprattutto nera con quattro bande rosse e punti bianchi all'estremità delle ali?
Dunadan
Buon utente
Messaggi: 1044
Iscritto il: 09/02/2015, 21:51

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Dunadan »

Non mi pare
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/
Avatar utente
Toniclimb
Buon utente
Messaggi: 521
Iscritto il: 05/12/2016, 16:46
Località: Roma

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Toniclimb »

Dunadan ha scritto: 30/08/2020, 13:50 No, era una farfalla molto colorata, nera, bianca e arancione.
Tipo questa?
farfalla-macaone.jpg
Avatar utente
Toniclimb
Buon utente
Messaggi: 521
Iscritto il: 05/12/2016, 16:46
Località: Roma

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Toniclimb »

Papilio machaon.
E' abbastnza comune.
Dunadan
Buon utente
Messaggi: 1044
Iscritto il: 09/02/2015, 21:51

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Dunadan »

Nono, il macaone lo conosco, non era lui.
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/
Avatar utente
Antonio7
Buon utente
Messaggi: 155
Iscritto il: 17/06/2015, 21:41

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Antonio7 »

Obiettivo 40x, crop con cellullare (scarso) a mano libera.
Allegati
pieris br.jpg
Dunadan
Buon utente
Messaggi: 1044
Iscritto il: 09/02/2015, 21:51

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Dunadan »

Non male! :thumbup: :thumbup:
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Nemmeno questa ha scaglie traforate a scaletta. Quale sarà la farfalla di Dunadan? Se riesce a ricordarla forse sarebbe utile come test.
Avatar utente
Antonio7
Buon utente
Messaggi: 155
Iscritto il: 17/06/2015, 21:41

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Antonio7 »

ti assicuro che vista agli oculari è come dici tu a scaletta, la cavolaia anticamente era usata come test.
qualche atra foto ...viewtopic.php?f=86&t=8637&p=87628&hilit=cavolaia#p87628
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Anche guardando la precedente discussione viene il dubbio che le striature minori orizzontali siano anch'esse delle nervature, o meglio delle pieghe e cioè che la scaglia non abbia una struttura a rete come appare in qualche immagine al SEM, forse a causa di un artefatto.
Avatar utente
Toniclimb
Buon utente
Messaggi: 521
Iscritto il: 05/12/2016, 16:46
Località: Roma

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Toniclimb »

Ho fatto un altro po' di foto per vedere come funzionano le scaglie delle ali di farfalla come test di risoluzione.
Leitz NPL Fluotar 10/0.30
Leitz NPL Fluotar 10/0.30
Nikon Plan 20/0.40
Nikon Plan 20/0.40
Nikon E Plan 40/0.65
Nikon E Plan 40/0.65
Nelle foto la larghezza della "scala" è di circa 2 micrometri, mentre la distanza fra gli "scalini" è di circa 0.6 mcrometri.
Filtro verde e un po' di obliqua come Illuminazione, per alzare il contrasto.
col 10 e il 20 gli scalini non vengono risolti, mentre il 40 non ha difficoltà.
Se utilizziamo la formuletta (Abbe?) per il calcolo della risoluzione

risoluzione = 0.65 x lunghezza d'onda / apertura numerica

e usiamo la lunghezza d'onda della luce verde, 0.52 micrometri,
troviamo per il 10x e il 20x e il 40x rispettivamente di 1.1, 0.85 e 0,5 micrometri.
Bisognebbe trovare specie di farfalle aventi scaglie con distanze minori per testare le ottiche a immersione, chissà se esistono :think: :think:
Saluti
Toni
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Ho paura di no. Comunque, dalla foto con il 40x, mi sembra di vdere che fra i così detti scalini c'è una lamina che non è visibile nell'immagine al SEM. Forse si tratta di un'altra specie di farfalla e sarebbe interessante conoscere quale, oppure non si vede per altri motivi.
Purtroppo in città non si incontrano farfalle né saprei come prenderle senza retino.
Dunadan
Buon utente
Messaggi: 1044
Iscritto il: 09/02/2015, 21:51

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Dunadan »

Io la trovai morta, non mi sognerei mai di ammazzarne una per guardargli le scaglie!
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/
Avatar utente
Antonio7
Buon utente
Messaggi: 155
Iscritto il: 17/06/2015, 21:41

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Antonio7 »

A me capita di trovarle nel paraurti,
delle belle foto di guido viewtopic.php?f=84&t=7524&hilit=pyralis
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Anche a me non va di uccidere la farfalla, ma si potrebbero prendere un po' di scaglie e lasciarla libera. Vedo sempre lo stesso tipo di scaglia, Toniclimb ricordi di che specie si tratta?
Avatar utente
Toniclimb
Buon utente
Messaggi: 521
Iscritto il: 05/12/2016, 16:46
Località: Roma

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Toniclimb »

Anche la mia l'ho trovata morta e abbastanza danneggiata.
Non mi sembra nessuna delle specie che conosco, cavolaia, macaone e poche altre.
Ho già cercato di identificarla guardando foto su Internet, ma non saprei proprio dire di che si tratta.
Avatar utente
Toniclimb
Buon utente
Messaggi: 521
Iscritto il: 05/12/2016, 16:46
Località: Roma

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da Toniclimb »

Se prendi una farfalla e gli togli le scaglie con metodi meccanici molto probabilmente la danneggi comunque gravemente.
A volte però ho visto che alcuni farfalloni notturni che diffondono scaglie in quantità sotto forma di polvere molto fine, ma ormai almeno qui a roma se ne vedono poche.
Quando abitavo in campagna le sere d'estate bastava lasciare la finestra aperta e la luce accesa, e le farfalle notturne entravano in gran numero; era anche facilissimo trovare farfalle diurne molto comuni, come la cavolaia, e anche sul parabrezza della macchina gli insetti si accumulavano in quantità.
3nzo
Buon utente
Messaggi: 906
Iscritto il: 13/09/2018, 21:15

Re: Spore di fungo e ali di farfalla al SEM

Messaggio da 3nzo »

Certo il solo fatto di catturarla, estrarla dal retino ecc. la potrebbe danneggiare, ma non uccidere. Strofinare un po' l'ala per perendere parte una minima di squame non dovrebbe essere un grave danno.
Forse le farfalle notturne hanno squame diverse, ma non ho mai controllato.
Rispondi

Torna a “La natura attraverso il microscopio”