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Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Descrizioni, prove, caratteristiche tecniche e modalità di utilizzo dei microscopi di ieri e di oggi e dei loro accessori
luca64
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Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da luca64 » 24/06/2020, 23:06

Salve a tutti (ciao Mariano)

dopo un anno mi faccio vivo perché ho preso la decisione di sostituire la vecchia Nikon Coolpix 4500 con qualcosa di più recente da innestare nella testata trinoculare del mio microscopio Nikon Eclipse 200 di cui avevo già parlato qui

viewtopic.php?f=84&t=10535

Preciso che mi interesso di micologia (funghi). Ho deciso di abbandonare la vecchia Coolpix perché oltre a presentare il problema degli anelli (un po' rimediabile aprendo il diaframma del condensatore) ha un visore veramente minuscolo e con l'età la vista cala :( Tecnologicamente è abbastanza superata insomma.
A farla breve sono indeciso tra spendere 300 euro per un corpo macchina Canon Eos 60d ricondizionato con soli 13.000 scatti (sensore APS-C) e una nuova Panasonic Lumix G80 da 420 euro (solo corpo. sensore 4/3). Entrambe finalmente hanno un grosso visore da 3" inclinabile e ruotante a 360°: gran comodità per controllare l'immagine da seduti di fronte al microscopio. Anzi ancora meglio entrambe sono collegabili "live" ad un tablet e comandabili da lì via software.
Pensando ai pro e contro direi questo:
EOS 60D componenti superiori (categoria reflex) ma "vecchia" del 2010. Durata batteria 1100 scatti (batteria nuova però)
LUMIX G80 categoria un po' inferiore ma essendo del 2016 forse il risultato finale non è troppo basso rispetto ad una reflex di 10 anni fa. Extra tecnologici migliori (collegamento wi-fi comodo per scaricare le foto e comandare la macchina senza cavetto usb). Durata batteria 330 scatti, un po' scarsa e la macchina non funziona durante la ricarica della batteria. Comunque essendo più nuova forse rivendendola tra qualche anno varrà qualcosa in più della Eos 60d.
Per gli adattatori andrei sul sicuro dal noto laboratorio abruzzese...

Vi posso chiedere quale scegliereste e perchè se 120 euro in più non fossero un problema?

Grazie


Dunadan
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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da Dunadan » 24/06/2020, 23:20

Io prenderei la mirrorless, meno vibrazioni. Però bisogna anche vedere com'è il software della casa. Quello Canon lo conosco ed è preferito da molti, della Lumix non so niente.
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/

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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da 3nzo » 25/06/2020, 10:35

Propenderei per la Canon, anzi cercherei, se si trova a buon prezzo una full frame nel caso volessi usare dei tubi con lenti previsti per il 35mm. Il discorso di usare un obiettivo fotografico (e questo potrebbe valere anche per la lente relay) per formato maggiore sfruttando solo la parte centrale, non è vero che dà migliori risultati perché la risoluzione degli obbiettivi di maggior formato ha meno linee per millimetro, essendo previsti per un minore ingrandimento di stampa o proiezione. Lo specchio quasi certamente si potrà sollevare prima dello scatto, ma perché non pensi di usare una telecamera per microscopio da 18-20 MP, di qualità, circa allo stesso prezzo?

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500paolo
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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da 500paolo » 25/06/2020, 13:02

3nzo ha scritto:
25/06/2020, 10:35
ma perché non pensi di usare una telecamera per microscopio da 18-20 MP, di qualità, circa allo stesso prezzo?
Ti spiego una cosa Enzo, se vuoi foto "reali" meglio la telecamera per microscopio, se vuoi foto stupefacenti ma spesso con artefatti, meglio la reflex dove il suo processore sistema tutto a rischio di enfatizzare cio' che non c'e'.

Ti faccio un esempio:
hai presente gli smartphone di adesso con fotocamera da 48, 64, 108mpx? Beh, come fa un sensore della capocchia di uno spillo a sfruttare tali megapixell con le dimensioni ridottissime del sensore che riesce a catturare una quantita' di luce misera e per di piu' con un rumore abnorme? Beh, se hai la forutna di poter mettere la google cam come applicazione per le foto ti accorgerai che queste verranno stupende, prive di rumore e fortemente resistenti allo zoom anche sul pc. Bene, l'algoritmo dell'applicazione spiana, rasa, enfatizza, accentua i particolari e quando non si posso distinguere se li immagina, a dimostrazione, basta prendere una mediocre bridge con uno zoom elevato (tipo 30-40x) e vedi che molti particolari della smartphone non sono quelli che dovrebbero essere. Questo uso del software che "migliora" non e' cosa nuova, era gia' presente nelle reflex e sicuramente nelle foto non di microscopia sono non solo utili ma anche piacevoli e indispensabili. Quando si sceglie una reflex spesso si decide proprio per la qualita' e le prestazione del processore e non del sensore che sono di sicuro buone.

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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da 3nzo » 25/06/2020, 14:40

La mia era una risposta al quesito di luca64. Personalmente ero partito per usare la reflex, ma la praticità mi ha portato a preferire la telecamera, sebbene la mia sia pessima. Ho un po' di paura a spendere due o trecento euro per una migliore perché non vorrei cadere in un'altra sòla cinese. Ormai sono tutte cinesi, a parte il marchio :)

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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da Dunadan » 25/06/2020, 15:23

Credo che le telecamere dedicate, sotto i 600€ siano un po' tutte cinesate scadenti..... A quel punto meglio una reflex, almeno uno ci può anche fare le foto non solo al microscopio!
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/

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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da Zacpi » 25/06/2020, 16:04

Ci sono anche telecamere decenti per circa 350 eur, io ho una Imaging Source(Dfk21au04)su un microscopio unitron invertito con contrasto di fase ; vi allego due immagini di una diatomea pescata localmente, dopo trattamento in ipoclorito, fissata in balsamo del canada(ob 40x).
diatom2017bdc1.jpg
diatom2017bdc1.jpg
Allegati
diatom2017bdc2.jpg

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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da Dunadan » 25/06/2020, 17:50

Scusa, non vorrei essere scortese, ma il risultato mi sembra molto scadente. :think:
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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da 3nzo » 25/06/2020, 19:54

La reflex ce l'ho, ma mettere in piedi tutto il marchingegno, dal mio punto di vista, è giustificato solo se si deve rendere al meglio un preparato ben riuscito e con il massimo dei particolari. Allora si dovrebbe scattare in RAW per evitare che il firmware della fotocamera faccia il lavoro a modo suo. La telecamera per microscopio è più pratica specialmente per la routine, ma non credo sia esente da elaborazione da parte del software fornito con essa.
Non mi decido ad acquistarla proprio per l'incertezza del rapporto qualità prezzo. Sarebbe benvenuto il consiglio di qualche fortunato acquirente, fortunato nel senso che ha verificato di aver speso bene i soldi :)

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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da 500paolo » 25/06/2020, 21:18

No nella mia il software non aggiunge nulla se non le regolazioni che imposti tu in tempo reale come saturazione, contrasto, tempo di esposizione & co, il trasferimento non e' compresso ed e' in raw, per questo i frame non sono altissimi a quelle risoluzioni e all'inizio devi un po' farci le mani nelle regolazioni, ma poi vai coma un razzo, metti in acquisizione video, registri tutto, poi con un programma di editing (che supporti il 4k reale) tagli gli spezzoni che ti piacciono e monti il video finale o al limite salvi il singolo fotogramma come foto estrapolandolo dal video, poi puoi riaprirlo nel programma di acquisizione per aggiungere misurazioni, righello e magari le tue generalità (ci vuole pero' da fare la calibrazione su ogni singolo obiettivo su ogni relativa risoluzione).

Comunque la via piu' semplice ed economica e' una reflex, oggi trovi a poche centinaia di euro una eos 600d che con i suoi 18 mpx almeno ti garantisce filmati in hd e splendide foto, se non tieni tanto ai video ce ne sono molte da 10mpx a quattro soldi, parliamo di usato chiaramente, lasciate perdere come la peste le compatte e gli smartphone, mi raccomando.

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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da Zacpi » 25/06/2020, 21:43

Si Dunadan, con telecamere da 350 euro l 'ho detto, più di tanto non credo si riesca ad ottenere, ma con le reflex non saprei se va meglio.
Tieni presente che comunque questo non è un vetrino di kemp.

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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da 3nzo » 25/06/2020, 21:50

Scusa 500paolo, questa è la telecamera alla quale ti riferisci, la consiglieresti?
https://it.aliexpress.com/item/32482794 ... 5462hpEBti

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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da 500paolo » 25/06/2020, 23:15

si mi pare si (l'ho presa usata) ma tutto corrisponde, anche Amscope ne brandizza una identica infatti ho scaricato il software e la riconosce e la pilota. Comunque devo vedere la confezione per conferma.

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Re: Consiglio per macchina fotografica da abbinare al microscopio

Messaggio da 3nzo » 26/06/2020, 8:03

La devo comprare, ma ora sono a corto di risorse :)

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