Ibis 82 Hd ci sto pensando ma ho dei dubbi...

[Giosky72]

Ciao a tutti, ritorno un po' su questo argomento, come da titolo sto pensando seriamente di comprare un Ibis 82HD uso che ne farei quasi esclusivamente astronomico....dopo aver sbirciato dentro un paio di 25x100 economici, ma resi per via di scollimazioni e difetti vari mi sono stufato, e sto pensando ad un oggetto piu' serio, unico problema il costo, 1200 euro per un oggetto ad uso astronomico, non so se il gioco vale la candela, rispetto ad un 25x100 economico...l' ibis con i suoi oculari mi darebbe 26 ingrandimenti con un apertura di 82mm...Ora, togliendo l'indiscussa comodita' della visione angolare, vi chiedo, secondo voi merita comunque di tanto la visione rispetto un 25x100? cosa mi darebbe in piu? tenete presente che non sono super appassionato e osserverei sporadicamente da un cielo non propio buio...oppure proseguo la ricerca di un 25x100 dritto un po' decente che comunque per i miei parametri gia' puo' bastare? grazie a chi vorra' aiutarmi a schiarire i miei dubbi.

[LorenzoB]

Ciao, per prima cosa ti suggerisco di leggere l'ottima recensione di Pier:
https://www.binomania.it/recensione-del ... -tecnosky/

Per uso astronomico ho usato con profitto un 20x80 e un 25x100 (un Wega). Poi sono passato ad un APM Apo da 100mm (un altro mondo completamente). Seppur ottimi i dritti che ho usato non sono lontanamente paragonabili all'angolato, alta focale, puoi cambiare gli oculari, comodità di osservazione, qualità delle ottiche ecc..
L'unica pecca sono peso ed ingombro maggiore che per forze di cose gli angolati hanno a sfavore dei più pratici dritti.
C'è da dire che se la tua osservazione è dedicata a larghi campi stellari, nebulose estese e galassie, il binocolo è veramente super, ma se desideri osservare dettagli planetari solo il telescopio ti può dare quella marcia in più per via dell'alta focale e quindi alti ingrandimenti raggiungibili.
Insomma dipende tutto da cosa pensi di vederci. Io per le osservazioni astronomiche uso il binocolone APM ma se desidero dettagli planetari uso un MAK 127mm che grazie ai suoi 1500mm mi permette di spingere un poco di più con gli ingrandimenti. Ma il binocolo è il mio preferito.

[Zacpi]

Bisogna anche valutare bene la qualità del cielo da dove si osserva, se è molto chiaro causa inquinamento luminoso, è importante poter cambiare gli oculari per ridurre la P.U. E scurire il fondo cielo, cosa che aumenta il contrasto dell'immagine;naturalmente però bisogna avere una apertura sufficiente per farlo, e scendere sotto i 100 mm. Potrebbe essere poco.
Questo significa prezzi molto alti per i binocoli, ma bisogna essere consapevoli che un cielo inquinato condiziona molto questi strumenti, e per avere risultati poco più che discreti, specie su oggetti deep,servono più che ottimi strumenti.

[Giosky72]

Vi ringrazio delle risposte..la recensione l'avevo letta ma purtroppo non schiarisce i miei dubbi...che invece, ha propio colto Zacpi, ed e' quello che mi frena nell'acquisto...un angolato 100mm e' fuori discussione per costi peso e ingombri, l'82 HD tutto sommato pesa 4,5 kg, il celestron 25x100 ne pesava 4,2...il 70HD per costi e uso astronomia secondo me non merita..Per quanto riguarda le osservazioni sono sicuro di voler usare un binocolo...credo che provero' ancora a cercare un 25x100 un po' decente come mi e' capitato col 20x80 che ho in firma...anche se mi sembra che in questo momento non ci sia molto da scegliere online per quanto riguarda i 25x100...

[-SPECOLA->]

Io dalla scorsa estate sto aspettando che da RPOptix sia disponibile l'Oberwerk CF (il modello IF invece è arrivato il mese scorso: Oberwerk Deluxe III IF 25x100).

[piero]

e sto pensando ad un oggetto piu' serio, unico problema il costo, 1200 euro per un oggetto ad uso astronomico, non so se il gioco vale la candela, rispetto ad un 25x100 economico...l' ibis con i suoi oculari mi darebbe 26 ingrandimenti con un apertura di 82mm...Ora, togliendo l'indiscussa comodita' della visione angolare, vi chiedo, secondo voi merita comunque di tanto la visione rispetto un 25x100? cosa mi darebbe in piu? tenete presente che non sono super appassionato e osserverei sporadicamente da un cielo non propio buio...oppure proseguo la ricerca di un 25x100 dritto un po' decente che comunque per i miei parametri gia' puo' bastare? grazie a chi vorra' aiutarmi a schiarire i miei dubbi.

i problemi mi sembrano essenzialmente legati dalla motivazione in rapporto al costo a meno che non sia un problema economico in assoluto, allora lì la musica cambia.
Se il gioco vale la candela lo puoi dire solo tu, qui non troverai chi potrà decidere per te. Potrai tenere presente solo che:
- per il cielo un angolato è infinitamente più comodo di un diritto
- un 26x82 non potrà darti di più di un 25 x 100, semmai il contrario; qualora l'82 fosse di miglior qualità potrai vedere "meglio" ma non di più e comunque l'oggetto potrà risultare più nitido ma certamente più buio
-l'upgrade di un 25x100 diritto non può che essere un 100 angolato; se a trattenere è il peso del setup allora uno potrà ripiegare su un 80ino accettando tutti limiti suddetti
- magica regola che si può applicare a tutti i campi: se al momento non sai cosa fare, non fare niente
buone riflessioni…..

[-SPECOLA->]

@ piero

Quoto!
Sintetico e preciso.

[Giovanni Bruno]

Un angolato APO da 82mm si prende solo se il suo uso sarà universale.

Ad esempio l'uso terrestre architettonico e naturalistico è particolarmente esigente come richiesta di buona qualità ottica e fedeltà dei colori, che solo un'APO può dare.

Stessa cosa per un modesto PLANETARIO.

Mentre per il deep sky, il diametro prevale su tutto e quindi meglio un grosso ACRO che un piccolo APO, però per il deep sky un angolato a 45°, meglio a 90°, ancorchè ACRO, è sempre molto meglio di un pari diametro diritto.

Vuoi per la comodità posturale che per la possibilità di variare liberamente gli ingrandimenti.

[piergiovanni]

Ciao mi dispiace non aver potuto fugare i tuoi dubbi attraverso la recensione.
Personalmente ritengo che se tu non dovessi avere problemi di spesa, un angolato con oculari intercambiabili sia attualmente la soluzione migliore.

[Antonello66]

Questo Ibis è il “clone” dell’APM semi-APO? Stesse lenti e prismi?

[Giovanni Bruno]

Non è un clone nel senso stretto del termine, in quanto per clone si intende ....SCOPIAZZATO.... , ma è proprio lo stesso prodotto, con l'unica differenza della scritta sulla carrozzeria.

Le differenze ci sono invece in tutti i modelli delle varie marche commerciali, tra ACRO chiamati HD, oppure ED con vetri tipo FPL-61, FDC1 ecc ed ancora SD con vetri ED superiori tipo FPL-53 oppure FDC-2

Ricordiamoci che APM non è il produttore dei BT, ma è solo un venditore come tanti altri, i BT vengono fatti in Cina da una ditta Cinese e poi distribuiti ai vari venditori previa stampa del nome del venditore.

[alessio855]

Domani provo a bucare la. STELLA. POLARE di giorno a 26x oppure Com 9mm a 47x. Chissà.

[Alex9999]

Giosky72

Il BT 82 , con altro a disposizione , non ha molto senso nel tuo caso .

Quel salto che cerchi si chiama qualità e diametro …ed ha un prezzo.
Il resto è accontentarsi …ma puoi esser felice anche con un diametro da 100mm (dritto) di media qualità … se investi in carburante per spostarti.

Ho avuto due BT da 80mm e adesso sto provando con sorpresa un 100mm “umile” (dritto) in alta montagna , molto soddisfatto direi 7.5 kg tutto compreso (supporto) ! Molto Grab & Go.

[vale75]

Post di 5 anni fa.
Ormai i dubbi se li sarà tolti, forse.

[Alex9999]

Giusto !

Avevo visto l’ultimo post

[Giovanni Bruno]

Anche io dopo molti pesanti BT a 45° da 100mm e 82mm, sia ACRO che APO SD, sono atterrato sofficemente sull'IBIS 20x80ED DIRITTO, dalle più che oneste qualità ottiche e con un peso piccolo-piccolo di 2.2 Kg.

Tale piccolo peso e la messa a fuoco centrale, ne fa esplodere la frequenza d'uso, sopratutto nel terrestre, ma anche nell'astronomico, con le ovvie scomodità.

Non nego il mio tiepido desiderio di un BT SD APO da 70mm a 45°, che però già pesa 4 Kg e costa la tombola di 2.000€, ma in effetti sarebbe un bel giocattolino di medio-basso impegno fisico e di discreta resa ottica.

[Alex9999]

Ciao Giovanni , come saprai già avendo il 16x70 , il medio campo di qualità non manca …quando devo spazzolare il cielo viene sempre utilizzato in combinazione con il più piccolo 8x56 e posso affermare che sono viste e cieli completamente differenti , questo gap non è esattamente lo stesso dal 16x70 verso il 25x100 però in quest’ultimo si nota molto la diversità di dettaglio (risoluzione/ingrandimento maggiore) e la capacità di magnitudine stellare prodotta , quindi per il costo “esiguo” ( dritto di qualità media ) ne vale certamente l’acquisto .
Questo resta il motivo del salto sull’80ino …troppo vicino al mio 16x70 ( che resta saldo)
Ho scoperto con la pratica notturna , quella di svegliarsi circa alle 23.00 e partire per Ceresole Reale , che tutta questa difficoltà dello zenit ricercato , per la bassa estinzione di magnitudine , nel 25x100 può essere compensata dal sito dove si osserva ( Commento riferito tra bino dritto vs angolato )
Nella zona SO ( in parte ) , O, NO, N e (in parte) NE il cielo resta buio e trasparente poiché dietro esistono solo le Alpi buie ..nessun gradiente …il nulla .
Quindi aspetto un po per “pescare”oggetti da 65 gradi in giù .
Nel frattempo si utilizzano gli altri …con i miei monopiede .

La prima sera dell’utilizzo (25x100) il 18/10/2025 erano più o meno intorno le 00:40 , ho visto chiaramente la IC342 dopo uno star hop facile dalla cascata di Kemble …alone leggermente circostanziato con poche stelle deboli dentro …e guardando sul planetario con l’orario , questa era sui 55 gradi di altezza …ecco questo racconta tutta la storia , inoltre c’è da dire lo zenit resta posto solo per alcune costellazioni/oggetti …che poi nelle ore/mesi calano

I 70 BT con ottiche eccezionali , a meno di non utilizzarli nel diurno e sfruttare anche gli ingrandimenti , nell’astronomia sono un po sacrificati dal diametro …nel mio 16x70 pur regalandomi viste stupende mi rendo conto che esistono limiti appunto imposti per il diametro , comodissimi gli angolati non ho dubbi …ma forse spendendo cifre importanti mi piacerebbe personalmente avere molto di più , in campo astronomico .

Avevi l’82 SD APM …non credo che otterresti viste molto differenti …forse solo un campo reale leggermente più grande .
Sposo assolutamente la tua politica del bino leggero poliedrico che non ha scuse per l’utilizzo e credo che quel 20x80ED che menzioni spesso , valga tutti i soldi spesi in assoluto !

[Giovanni Bruno]

ALEX, l'IBIS 20x80ED ha solo il difetto di essere un 20x, se fosse stato un 30x che la buona ottica ED avrebbe retto alla grande, avrei avuto sicuramente una ancora maggiore soddisfazione sia in terrestre che sul deep sky.

Il maggior ingrandimento, per lo stesso diametro, dona sempre una maggiore magnitudine ed il tuo 25x100 diritto è li a dimostrarlo.

In passato vendevano anche dei 14x100 diritti e sono più che sicuro che il tuo 25x100 diritto un 14x100 diritto lo triterebbe senza pietà alla voce risoluzione e magnitutine, a me che non si cerchi solo un maggior campo attraverso un molto più basso ingrandimento.