Nuovo microscopio Leitz Laborlux S: molto entusiasmo, molte domande!

[annoluce]

Carissimi,
ho recentemente acquisito un bellissimo Laborlux S in condizioni pari al nuovo.
E' dotato di obiettivi: 4x acro, Leitz 10x fluotar phaco, Leitz 40x fluotar phaco, Leitz 100x fluotar phaco, condensatore a contrasto di fase con ruota portafiltri per CdF, brightfield e darkfield, oculari periplan 10x/18 originali, illuminatore esterno Leitz 6V 20W, filtro azzurro.
La meccanica è eccellente.
Ho iniziato a usarlo con semplici esperimenti (classiche cipolle, latte cagliato, saliva etc) e devo dire che già mi ha catturato completamente e ne sono entusiasta.
Intendo usarlo però principalmente per l'osservazione di protisti. Appena posso vi posto le foto dello strumento.

Ora, visto che sono un neofita totale, ho molte domande alle quali spero di trovare col vostro aiuto una risposta:

1. la luce che ha di fabbrica è a malapena sufficiente, nessun problema col 10x ma col 40x la luce scarseggia, poi se metto il filtro azzurro non ne parliamo. Forse perchè sto usando una lampadina da 12V invece di 6V. Inoltre gradirei una bella luce bianca invece che la gialla dell'alogena.
La domanda è: come posso incrementare l'intensità luminosa? Ho visto qualcuno sul forum che parlava di conversione a LED, ho trovato un kit su ebay (prodotto da retrodiode), abbastanza costoso, qualcuno lo ha usato? Funziona bene e fornisce intensa luce bianca? Vedo sul forum e in giro per i siti bellissime foto di protisti verdi e colorati su sfondo di luce bianchissima, come posso ottenere quell'effetto?

2. Quando effettuo la procedura di settaggio del condensatore secondo Kohler, riesco a vedere il diaframma di campo nettamente solo con l'obiettivo da 4x. Con quello da 10x o quello da 40x i contorni non diventano mai netti. Io effettuo il settaggio basandomi sull'aberrazione cromatica (quando si passa dal blu al rosso, ho acquisito il piano di illuminazione ideale). E' giusto?

3. Ho provato a usare il contrasto di fase, ma non ho idea se il settaggio è giusto. Sapete chiarirmi la procedura? In particolare, non ho un cannocchiale di allineamento. Si può fare senza? Ho letto che la Leitz non includeva i tool per fare la registrazione, che dovrebbe essere fatta di fabbrica, ma non ho idea di come testare se il CdF è allineato perfettamente.

4. Darkfield: anche usando il corretto filtro, aprendo completamente il diaframma di apertura, e usando il max della luce, non vedo un corno... Nel senso che al centro i campioni non sono "illuminati" come dovrebbero, e si illuminano solo quando li sposto verso il bordo (dove evidentemente c'è l'anello di luce che filtra). Ma in realtà, il campione al centro del campo dovrebbe essere illuminato dalla luce che passa dall'anello e apparire brillante in campo scuro. Cosa sbaglio? Sarà che la luce della lampadina non è sufficiente?

Per ora mi fermo con le domande. Vi ringrazio se mi aiuterete.
Sono davvero entusiasta di questo inizio di avventura e vorrei sfruttare al meglio il mio Leitz, quindi accetto e auspico ogni tipo di suggerimenti: libri, settaggi, accessori, cose da vedere e provare, etc etc.

Grazie
Max

[500paolo]

Beh diciamo che nemmeno lo abbiamo visto quindi come risponderti?
Per il cdf puoi provare a vedere se hai centrato gli anelli, anche rimuovendo un oculare e guardando dentro, certo l'immagine e' lontana ma e' gia' qualcosa.
Per il campo oscuro prova a alzare e abbassare il condensatore e assicurati di avere il disco giusto che e' tutto trasparente con solo un dischetto nero al centro, ma attento che non so fino a che punto va d'accordo con gli obiettivi per fase, al limite costruiscilo tu, ci sono tanti tutorial.
Per l'illuminazione quasi tutti noi abbiamo sostituito la lampadina con un led in modalità fai da te, se tu vuoi invece comprare un prodotto professionale il solo consiglio che ti posso dare, appunto per il campo oscuro dove la luce ce ne vuole tantissima, di non scendere mai sotto i 5watt led.

[annoluce]

Ciao grazie della risposta.
Come posso sostituire la lampadina alogena con un led fai da te? Posso usare il gruppo illuminatore originale e semplicemente innestarci un led “a spillo” dentro?
Immagino sia troppo facile...

[500paolo]

Humm come dici tu troppo facile...ci sono led con attacco g4 (come dici tu a spillo) a 12volt alternati, ma poi la regolazione della luminosità? Ci vorrebbero dimmerabili, poi l'alimentatore del tuo microscopio ci arriva a 12v? Inoltre ci vorrebbe un led il piu' puntiforme possibile cioe' costituito da un singolo led o se molti, il piu' vicini possibile...

Qual e' il kit commerciale che hai trovato e che dici che costa molto?

[annoluce]

Il mio microscopio li regge 12v attualmente monto una alogena a 12v il problema è se può pilotare un led e dimmerare.

In ogni caso il kit è questo:

https://www.ebay.it/itm/LED-illuminator ... SwURlbIFh9

[500paolo]

E' un bel kit ma ci devi mettere pure la dogana...

Come soluzione "leva e metti" ho trovato solo questo:

https://www.ebay.it/itm/G4-AC-DC-LED-Di ... deq28_ADzg

ma non e' puntiforme e non so cosa ne potrebbe venir fuori.
La cosa migliore per te e' continuare a cercare qualcosa di specifico a meno che non vuoi provare quello sopra o affidarti a qualche amico che ti possa aiutare.

[Guido Gherlenda]

Il kit sembra fatto bene però mi spaventa il regolatore pwm da 2€
https://it.aliexpress.com/item/LED-Swit ... st=ae803_5

Concordo con Paolo, sfrutta quel che hai, prima o poi un amico lo trovi.

[alex870]

1. la luce che ha di fabbrica è a malapena sufficiente, nessun problema col 10x ma col 40x la luce scarseggia, poi se metto il filtro azzurro non ne parliamo. Forse perchè sto usando una lampadina da 12V invece di 6V. Inoltre gradirei una bella luce bianca invece che la gialla dell'alogena.
La domanda è: come posso incrementare l'intensità luminosa? Ho visto qualcuno sul forum che parlava di conversione a LED, ho trovato un kit su ebay (prodotto da retrodiode), abbastanza costoso, qualcuno lo ha usato? Funziona bene e fornisce intensa luce bianca? Vedo sul forum e in giro per i siti bellissime foto di protisti verdi e colorati su sfondo di luce bianchissima, come posso ottenere quell'effetto?

Mi sembra strano che il suo illuminatore abbia poca luce.. assicurati che vada con lampadina a 12 volt perché se va a 6 il motivo è quello. Il mio andava a 6 volt, al limite se hai dimestichezza con la corrente, misurala facendo attenzione, riguardo al colore della luce calda basta mettere il filtro blu e diventa molto più gradevole. Tuttavia io ho comunque sostituito l'illuminatore con quello del link di ebay che hai postato e va molto bene.

2. Quando effettuo la procedura di settaggio del condensatore secondo Kohler, riesco a vedere il diaframma di campo nettamente solo con l'obiettivo da 4x. Con quello da 10x o quello da 40x i contorni non diventano mai netti. Io effettuo il settaggio basandomi sull'aberrazione cromatica (quando si passa dal blu al rosso, ho acquisito il piano di illuminazione ideale). E' giusto?

Se per bordi netti intendi ben definiti, li vedrai così solo su obbiettivi deboli come appunto il 4x e 10x poi più vai sali con gli ingrandimenti meno si vedono definiti ma si devono comunque vedere i bordi del pentagono

3. Ho provato a usare il contrasto di fase, ma non ho idea se il settaggio è giusto. Sapete chiarirmi la procedura? In particolare, non ho un cannocchiale di allineamento. Si può fare senza? Ho letto che la Leitz non includeva i tool per fare la registrazione, che dovrebbe essere fatta di fabbrica, ma non ho idea di come testare se il CdF è allineato perfettamente.

Intanto andrei per gradi, risolvi prima i problemi decritti in prec. poi passerai alla fase. Ad ogni modo senza un telescopio di fase la vedo molto molto dura regolarla anche se c'è chi ci riesce.

4. Darkfield: anche usando il corretto filtro, aprendo completamente il diaframma di apertura, e usando il max della luce, non vedo un corno... Nel senso che al centro i campioni non sono "illuminati" come dovrebbero, e si illuminano solo quando li sposto verso il bordo (dove evidentemente c'è l'anello di luce che filtra). Ma in realtà, il campione al centro del campo dovrebbe essere illuminato dalla luce che passa dall'anello e apparire brillante in campo scuro. Cosa sbaglio? Sarà che la luce della lampadina non è sufficiente?

Anche per il campo oscuro ci andrei passo passo, non è così semplice ottenerlo.. intanto ogni obbiettivo ha il suo disco CO e devi trovare quale è, di solito il più piccolo è per obbiettivi deboli mentre il più grande dovrebbe essere per il 100x il diaframmi devono stare aperti entrambi, al limite dovrai giocare un po' con l'altezza del condensatore e la luminosità. Ma ricorda comunque come ti dicevo, devi prima assicurarti che l'illuminazione non abbia problemi, vedi punto primo..


Ciao!

[500paolo]

Per il 100x se non hai un condensatore in olio specifico per campo oscuro non lo vedrai mai con questo ingrandimento e comunque anche l'obiettivo deve disporre del diaframma per ridurre di un po' l'a.n.

[annoluce]

Mi sembra strano che il suo illuminatore abbia poca luce.. assicurati che vada con lampadina a 12 volt perché se va a 6 il motivo è quello. Il mio andava a 6 volt, al limite se hai dimestichezza con la corrente, misurala facendo attenzione, riguardo al colore della luce calda basta mettere il filtro blu e diventa molto più gradevole. Tuttavia io ho comunque sostituito l'illuminatore con quello del link di ebay che hai postato e va molto bene.

Grazie Alex per tutte le risposte, molto utili e gradite.
Quindi il kit va bene? Certo è costoso soprattutto perchè monta componenti che si trovano in rete a due lire, ma si sa la conoscenza è potere, quindi se uno non se lo sa costruire da solo non può lamentarsi.

Ma questo kit illumina in luce perfettamente bianca? E che lampade usa? Si trovano facilmente in commercio?
Il sito non dice molto al rigurardo.

Grazie
Max

[annoluce]

Per il 100x se non hai un condensatore in olio specifico per campo oscuro non lo vedrai mai con questo ingrandimento e comunque anche l'obiettivo deve disporre del diaframma per ridurre di un po' l'a.n.

Grazie Paolo. Il 100x per il momento resta dove sta, sto ancora prendendo familiarità con quelli a secco.
Poi senza illuminazione corretta la vedo dura.

[arturoag75]

Gran bel microscopio
Vedrai che a mano a mano che lo usi le cose verranno da sole..e le soddisfazioni non mancheranno ad arrivare. Peccato che non hai nel set di obiettivi a contrasto di fase anche il fluotar 25x, ma se un giorno ti dovesse servire, fammi un fischio.
Arturo

[annoluce]

Gran bel microscopio
Vedrai che a mano a mano che lo usi le cose verranno da sole..e le soddisfazioni non mancheranno ad arrivare. Peccato che non hai nel set di obiettivi a contrasto di fase anche il fluotar 25x, ma se un giorno ti dovesse servire, fammi un fischio.
Arturo

Ciao Arturo,
ti ho inviato msg privato per il fluotar.

Max

[arturoag75]

Non l'ho ancora ricevuto

[annoluce]

Non l'ho ancora ricevuto

Ciao Arturo,
non capisco perchè i msg non escono, ne vedo due "in uscita". Anche un altro mandato a un altro utente.
Casomai, scrivimi tu. Grazie.

[arturoag75]

Ti ho inviato una risposta..
Altrimenti la mia mail è

arturoagchiocciolaliberopuntoit

[arturoag75]

Credo che ci siano problemi per gli mp

[500paolo]

Se volete provo a mandarli io a voi-

[annoluce]

Ciao,
alla fine sono riuscito a mandare i msg.

C'è qualcuno di voi che ha esperienza diretta o possiede il Laborlux e sarebbe disposto a fare una chiacchierata con me?
Vorrei essere sicuro di aver fatto l'acquisto giusto e soprattutto che quello che vedo al microscopio è quello che dovrei vedere... Non sono per nulla convinto, la luce mi sembra scarsa, i dettagli con il 40x non sono all'altezza delle foto che vedo in giro sui vari forum.
Non ho mai messo occhio a un microscopio che non sia questo, quindi vorrei capire se è tutto ok.
Se qualcuno vuole aiutarmi per favore mi contatti in privato, grazie!

Max

[arturoag75]

Ciao
come ho detto qualche riga dietro il tuo è uno splendido microscopio!
certo non so che settaggi usi per il c di fase, che condensatore hai etc. ad ogni modo immagini e caratteristiche sarebbero utilissime!
il mio contatto email ce l'hai per cui se hai bisogno chiedi pure.
innanzitutto usa una lampada col giusto voltaggio e poi dai un'occhiata alle lenti obbiettivi magari sono sporchi epoi parliamo di altro!
saluti
arturo

[alex870]

Mi sembra strano che il suo illuminatore abbia poca luce.. assicurati che vada con lampadina a 12 volt perché se va a 6 il motivo è quello. Il mio andava a 6 volt, al limite se hai dimestichezza con la corrente, misurala facendo attenzione, riguardo al colore della luce calda basta mettere il filtro blu e diventa molto più gradevole. Tuttavia io ho comunque sostituito l'illuminatore con quello del link di ebay che hai postato e va molto bene.

Grazie Alex per tutte le risposte, molto utili e gradite.
Quindi il kit va bene? Certo è costoso soprattutto perchè monta componenti che si trovano in rete a due lire, ma si sa la conoscenza è potere, quindi se uno non se lo sa costruire da solo non può lamentarsi.

Ma questo kit illumina in luce perfettamente bianca? E che lampade usa? Si trovano facilmente in commercio?
Il sito non dice molto al rigurardo.

Grazie
Max

Si è luce bianca, il kit però (almeno il mio) non è smontabile quindi il led non può essere sostituito, comunque lo danno per molte migliaia di ore di vita

[annoluce]

Ciao,
Ieri dopo aver messo la lampadina da 6V la musica è cambiata completamente, ora la luce abbonda e riesco a fare contrasto e dark senza problemi.

Ho tuttavia ancora difficoltà a fuocheggiare col 40x.
Ieri ho osservato muffa, col 10x vedevo nettamente le sferette con bordi molto netti e contrastati ma col 40x non riuscivo.
Mi sono reso conto che avevo due coprioggetto sovrapposti, ma anche poi mettendone uno solo la cosa migliorava ma non era risolta. Vedevo bordo sdoppiato.
Temo che io debba sistemare molto bene il vetrino per ottenere un fuoco col 40.

C’è qualche test che posso fare?

[500paolo]

Il 40x che obiettivo è? Cdf? Standard o plan o npl? Il 40x plan leitz che ho io ha una distanza di lavoro dal coprivetrino molto alta. Ma una foto del tuo microscopio non ce la posti?

[annoluce]

Ciao
Ho un 40x Leitz Fluotar a contrasto di fase.
Le foto le metto appena possibile devo anche capire come si fa.

[500paolo]

Lo "sdoppiamento" non potrebbe essere l'alone che si forma col contrasto di fase a forti ingrandimenti? Per curiosità fai questo, sgancia la testa del micro e guarda cosa c'e' scritto alla base di questa...made in Germany o Portugal ?

Per le foto puoi metterle su google-drive o qualsiasi altro sito di hosting e mettere il link condivisibile quì.

[annoluce]

Ciao
In realtà non si tratta di vero sdoppiamento ma una sorta di anello o doppio bordo come dire fuocheggiando i contorni non diventano mai netti.
In realtà questo accade non quando guardo a contrasto di fase ma in visione normale.

[Antonio7]

Per non aprire un nuovo argomento:
https://www.subito.it/annunci-vari/leit ... 163930.htm
obiettivi acromatici?

[500paolo]

Il 100x non puo' essere solo achro ma o fluorite o apo (1,32 an) e forse anche il 10x. Comunque controlla bene perche' molti fanno i furbetti e montano certi obiettivi solo per fotografarlo, poi ti arrivano gli achro.

[Antonio7]

dalle foto tutti e 4 gli obiettivi sono fluotar,
non so se poi li cambia, secondo me non è un esperto in materia, 280 euro per un leitz e 4 fluotar

[500paolo]

Gli oculari non sono per portatori di occhiali ma semplici gf periplan 10x/18 che sono comunque ottimi. Rimane il dubbio delle condizioni degli obiettivi, che ancora di piu' e' importante essendo essi in fluorite facilmente rigabile e scheggiabile.

[annoluce]

Ciao
Alla fine ho tenuto il Leitz e, sistemando meglio il condensatore, sono riuscito ad avere un dettaglio accettabile in campo chiaro. La posizione del condensatore è davvero critica per ottenere buoni risultati.
Ho anche acquistato un ottimo Nikon Alphaphot che fornisce immagini molto nitide e contrastate.
Il Leitz va impostato molto bene per avere il massimo. Ho comprato anche il telescopio per allineare gli anelli di fase vedremo se migliora anche il CdF.
Ho fatto qualche foto in proiezione oculare alla flora e fauna protozoica:

https://photos.app.goo.gl/fptq95RwVvzMF2rT6

Max

[500paolo]

Certo i limiti dell'accoppiamento del dispositivo di ripresa si vedono pero' il campo chiaro mi pare buono anche in relazione della foto della tecameba in cui si vede bene la "trama" della sua superficie. Invece se quella e' la foto del cdf a me non convince, a meno che non sia sempre colpa del montaggio del sistema di ripresa...

[annoluce]

Certo i limiti dell'accoppiamento del dispositivo di ripresa si vedono pero' il campo chiaro mi pare buono anche in relazione della foto della tecameba in cui si vede bene la "trama" della sua superficie. Invece se quella e' la foto del cdf a me non convince, a meno che non sia sempre colpa del montaggio del sistema di ripresa...

Ciao Paolo grazie.
In realtà non ci sono foto cdf, sono elaborazioni che ho fatto io per esaltare i dettagli.
Ovviamente sono foto fatte con il cellulare su oculare quindi lasciano il tempo che trovano, ma in effetti, i dettagli ci sono e alla fine in campo chiaro il risultato non è malaccio. Non sono contentissimo della visione in cdf ma dipende dall'allineamento degli anelli.
Comunque al di là di tutto, sono molto contento, in poche settimane di "microscopia" sono riuscito a osservare una quantità e una diversità di protozoi sorprendente, ho anche fatto molti disegni per poterli classificare.
Ogni sera passo ore al microscopio, mi dico "giuro che questo è l'ultimo vetrino prima di dormire!".

[500paolo]

Beh si e' un hobby interessante e intelligente su cui vale la pena spendere ore. Io ad esempio non ne sapevo nulla di biologia e ci sono arrivato perche' mi piaceva giocare con lenti e meccanica.

[Dunadan]

Ma..... è una mia impressione o c'è dello sporco da qualche parte nel percorso ottico? E' ricorrente in ogni foto, sembra un'impronta digitale. Pulireeeeeee!!!

[annoluce]

Ma..... è una mia impressione o c'è dello sporco da qualche parte nel percorso ottico? E' ricorrente in ogni foto, sembra un'impronta digitale. Pulireeeeeee!!!

Purtroppo non mi ero accorto che c’era una impronta digitale. In alcune foto non si vede ma quando ho elaborato la foto per tirare fuori i dettagli mi ha tirato fuori anche la ditata!
Ma non volevo buttarle.

[Dunadan]

[500paolo]

Non e' un'impronta, e' un super tecnologico watermark!

[annoluce]

Non e' un'impronta, e' un super tecnologico watermark!

Beh, più watermark di così si muore, direi!

[annoluce]

Comunque, al di là di tutto, solo qualche mese fa non avrei immaginato neanche nei sogni più seelvaggi di passare ore a leggere trattati sui mezzi di riproduzione delle alghe flagellate... La vita non smette mai di sorprendermi!