Tornio per lavorazioni leggere

Principi di funzionamento, manutenzione, modifica e autocostruzione dei microscopi e dei loro accessori

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alex870
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Ecco i taglienti
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taglienti.JPG
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Guido Gherlenda
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Guido Gherlenda »

Un dubbio: il bullone che hai tornito mi sembra nero, trattamento riservato spesso ad acciai dalle classi 8.8 in su (dvrebbe essere punzonato sull'esagono), se così rientra tra gli acciai ad alta resistenza, tutt'altro che "ferro".

Se ti servono dei pezzi con buone caratteristiche meccaniche e facile lavorabilità prova ottone o bronzo, non si "incollano" ai taglienti, richiedono poco lubrificante e si ottiene una buona finitura della superfice.
Guido Gherlenda
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Toniclimb
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Toniclimb »

Ti sei preso una bella gatta da pelare :mrgreen:
Non disperare, comincia cercando di capire bene come funziona un generico utensile da taglio, i suoi angoli caratteristici e il loro effetto sulla lavorazione del pezzo.
Per quanto riguarda il tornio, il primo è l' utensile sgrossatore da esterno.
Inizia col Delrin o con l'alluminio non legato. Materiali troppo duri o troppo plastici sono più difficili.
Occhio alle misure di sicurezza, quelle comuni per l'impiego delle macchine a motore, es. occhiali, guanti, abbigliamento aderente ecc.
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Toniclimb »

Gli utensili che hai hanno il tagliente in vidia? a volte non sono affilati bene, vanno affilati con le mole in carburo di silicio, quelle verdi.
Prendi anche una barretta 8x8 di acciaio al cobalto (HSS) e a farteli da te.
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arturoag75
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da arturoag75 »

Cmq prendi gli utensili 10x10 altrimenti con quelli da 8 non arrivi al centro del pezzo da tornire.. almeno sul mio é così
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alex870
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Guido Gherlenda ha scritto:Un dubbio: il bullone che hai tornito mi sembra nero, trattamento riservato spesso ad acciai dalle classi 8.8 in su (dvrebbe essere punzonato sull'esagono), se così rientra tra gli acciai ad alta resistenza, tutt'altro che "ferro".

Se ti servono dei pezzi con buone caratteristiche meccaniche e facile lavorabilità prova ottone o bronzo, non si "incollano" ai taglienti, richiedono poco lubrificante e si ottiene una buona finitura della superfice.

Si probabile che sia acciaio anche se non ne sono certo..
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alex870
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Toniclimb ha scritto:Gli utensili che hai hanno il tagliente in vidia? a volte non sono affilati bene, vanno affilati con le mole in carburo di silicio, quelle verdi.
Prendi anche una barretta 8x8 di acciaio al cobalto (HSS) e a farteli da te.

No non credo siano utensili di alta qualità, non costano molto.

Se prendo la barretta non saprei come costruirmeli, vabbè posso sempre copiare gli altri in fin dei conti...
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alex870
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

arturoag75 ha scritto:Cmq prendi gli utensili 10x10 altrimenti con quelli da 8 non arrivi al centro del pezzo da tornire.. almeno sul mio é così
Ho provato con quelli che ho e sembra che il tagliente stia al centro, ne ho provato solo uno però, non so ancora se per tutti sia cosi
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Toniclimb »

arturoag75 ha scritto:Cmq prendi gli utensili 10x10 altrimenti con quelli da 8 non arrivi al centro del pezzo da tornire.. almeno sul mio é così
Nei torni "seri", la torretta portautensili si regola in altezza;la regolazione in altezza della posizione dell'utensile è fondamentale, nei tornietti come i nostri l'altezza è fissa e gli utensili si possono ricavare anche da barre 8x8 o anche 6x6 e poi montati con spessori di altezza variabile per raggiungere accuratamente la giusta posizione.
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Si infatti avevo pensato a prendermi uno spessimetro completo dai cinesi (tanto per cambiare :mrgreen: ) ed utilizzarlo solo allo scopo :thumbup:
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Toniclimb »

alex870 ha scritto:Se prendo la barretta non saprei come costruirmeli, vabbè posso sempre copiare gli altri in fin dei conti...
Non è semplice la tornitura, te l'ho detto che ti sei preso una bella gatta da pelare. Però per ottenere risultati decenti bisogna capire come deve essere fatto un utensile. Nella foto che hai postato si vedono svariati tipi di utensile, ognuno ha una sua logica, che va capita per poter andare avanti. Il primo da sinistra è uno sgrossatore, il secondo è un troncatore, il quarto sembra un finitore o un utensile per filettatura, quelli col codolo più lungo servono per lavorazioni interne, ecc.
Per regolare l'altezza io uso una serie di lamierini metallici che impacco in funzione di quanto devo salire, voglio vedere anch'io se i cinesi hanno qualc osa di più tecnologico.
Saluti.
Toni
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da abramo giusto »

In effetti sono molto economici ..
Quando vedrai quello che uso di più ti conviene comprarlo professionale x intenderci quelli che hanno inserito intercambiabile...
Ti sconsiglio x adesso di continuare con i metalli duri perché se dovessi sbagliare di brutto e può capitare rischieresti di provocare giochi sul tornio che in futuro pagheresti caro !!
Abramo
Hensoldt dialyt..qualcuno!! Hans Hensoldt jagd e nox..Minox family bd 10x44 br,bd 8-14x40 br ed, Scope MD62 ED..Sard 7x50.. Nedelta 7x50..Switf Audubon...Polifemo Celestron C5
http://www.centrometeolombardo.com/cont ... e=Stazioni
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

abramo giusto ha scritto:In effetti sono molto economici ..
Quando vedrai quello che uso di più ti conviene comprarlo professionale x intenderci quelli che hanno inserito intercambiabile...
Ti sconsiglio x adesso di continuare con i metalli duri perché se dovessi sbagliare di brutto e può capitare rischieresti di provocare giochi sul tornio che in futuro pagheresti caro !!
Abramo
Seguirò i tuoi consigli anche perché francamente non l'ho comprato per lavorarci l'acciaio ne il ferro. :thumbup:
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

alex870 ha scritto:Ecco i taglienti
Mi potete indicare da sinistra quale è l'utensile per la sgrossatura esterna di un tondo e per quella interna ? Quelli invece per la rifinitura ? Sono gli stessi ?
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taglienti.JPG
taglienti.JPG (30.46 KiB) Visto 9776 volte
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da abramo giusto »

Che casino ho fatto nel post di prima.. :think:
Io uso il 2 x tagliare in teoria .. perché è largo e delicato se posso vado di barretta..
Lucidatura ...leggero e velocità alta è ripassi con tela ..
Abramo
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Allora, ho provato a tornire il raccordo del microscopio con uno spezzone rimediato di delrin, tutto bene il primo lato, praticamente era venuto perfettamente liscio e a misura, poi però sono stato costretto a girare tutto il pezzo per fare l'altro lato ma una volta sulle morse ha iniziato a girare leggermente storto. Un po' lo avevo immaginato... Ma i pezzi si iniziano e si finiscono solo da un alto ?

Poi non riesco a fare bene la lavorazione interna, l'utensile non sta al centro e non riesco a capire il verso in qui deve essere messo. Quale è quello specifico per gli interni nella foto che ho postato ?
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Enotria
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Enotria »

La tecnica di lavorare dalle due estremità non da mai buoni risultati, a metà avrai sempre uno scalino.
Piuttosto perdi un paio di centimetri dell'estremità fissata al mandrino, ma almeno fai un lavoro come si deve.
Per fare gli interni puoi usare i due utensili con il codolo più lungo, in modo da poter penetrare più in profondità.
Per i nostri usi, conviene prendere il Delrin sotto forma di tubo forato a 20 mm, in questo modo fai prima a lavorare l'interno. Le misure più utili sono i tubi da 30 e da 40 mm. già forati a 20 mm.
utensili_tornitura_classificazione_iso_390.jpg

:wave:
Andrea

URL: http://spazioinwind.libero.it/andrea_bosi/index.htm

:clap: il binocolo migliore in assoluto, è quello che hai con te nel momento in cui ti serve. :clap:

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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Hai ragione per quello forato, io sono partito da un pezzo da 10 centimetri lungo per 60 mm. largho.. praticamente ho riempito la stanza di truciolo :lol:

Anche per lo scalino è vero, difatti è venuto :snooty: vabbè pazienza tanto ho pure sbagliato le misure, doveva essere 2 centimetri più lungo
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alex870
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

C'è un modo rapido e preciso per tagliare un blocco pieno di questi diametri con il tornio ? C'è un utensile specifico ?
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Enotria
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Enotria »

Certo, lo strumento si chiama troncatore (ISO7) ed è il secondo nella tua foto.
Solo che quello che hai è la versione per metalli, per materiali plastici te lo devi fare.
Compri un piatto di acciaio HSS alto 10 x 3 e lo lavori.
Immagine.jpg
In genere il pezzo che acquisti è fatto apposta per costruire taglienti per il tornio, sarà lungo sui 100 mm e avrà già il taglio inclinato nella giusta misura.
Per prima cosa farai con una mola l'unghia, che ha lo scopo di tagliare e di allontanare il truciolo.
Poi sempre con la mola affinerai le due facce, in modo che la parte tagliente (l'unghia) sia la più larga del troncatore. In questo modo la plastica non preme sulla lama e non la surriscalda.

L'ultima cosa da fare è l'affilatura del pezzo di unghia larga 3 mm che deve tagliare la plastica, mi raccomando affilala bene.

Se hai preso la lama da 3 mm vedrai che non hai bisogno di morsetti per fissarla, lasciala sporgere quel tanto che ti basta per tagliare i tubi più grossi..

Più o meno è così, magari guarda anche su YouTube, vi sono molti esempi.

:wave:
Andrea

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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Andrea per caso intendi questi ?
troncat.JPG
Perché fin ora li avevo ma non ho mai capito come utilizzarli dato che non c'è modo di bloccarli sulla torretta porta utensili :roll:

comunque ho risolto con quello che mi hai indicato (il secondo della mia immagine) anche se è stata un po' laboriosa la cosa.
Questo è il risultato finale...
rac1.JPG
rac1.JPG (34.6 KiB) Visto 11975 volte
rac2.JPG
rac2.JPG (34.94 KiB) Visto 11975 volte
rac3.JPG
rac3.JPG (42.45 KiB) Visto 11975 volte
Purtroppo ho sbagliato di qualche centesimo l'interno del raccordo rosso ma ho risolto facendo spessore con un giro di scotc
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alex870
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Il bello della rete è che si imparano sempre cose nuove...

Saldatura per frizione con tornio
https://www.youtube.com/watch?v=FRDQwP4JcNA
Dunadan
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Dunadan »

Ormai non è più un forum di microscopia questo :mrgreen:
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da 500paolo »

Tra poco apriremo la sezione CNC... :lol:
Dunadan
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Dunadan »

Nono, la sezione "Gli attrezzi di Alex" :lol:
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500paolo
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da 500paolo »

LOL! :lol: Devi comunque ammettere che Alex ce la sta mettendo tutta a tenere vivo il forum: tutti gli altri utenti o sono in catalessi o sono "dispersi" nelle vacanze...
Dunadan
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Dunadan »

Sì è vero son tutti dei vecchi pigri! :evil:
Tocca smuovere le acque a noi giovini..... :mrgreen:
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alex870
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

500paolo ha scritto:LOL! :lol: Devi comunque ammettere che Alex ce la sta mettendo tutta a tenere vivo il forum: tutti gli altri utenti o sono in catalessi o sono "dispersi" nelle vacanze...

Mi hai tolto le parole dalla bocca! :lol:

Cmq per dovere di cronaca, non ho resistito ed ho voluto provare questo tipo di saldatura.. :mrgreen: Risultato ? Chi ha questi piccoli torni è meglio che lascia perdere se non vuole rischiare di danneggiarlo. Servono macchine molto più pesanti e robuste perché per compiere tale operazione bisogna spingere parecchio i due pezzi uno contro l'altro altrimenti l'attrito non riesce a far raggiungere temperature di fusione del ferro o acciaio. Ho provato a spingere oltre un certo limite ma inizia a fare brutti rumori quindi meglio evitare il rischio di fare danni alla macchina e probabilmente a persone nel caso dovesse saltare qualcosa. :)

:wave:
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da arturoag75 »

500paolo ha scritto:Tra poco apriremo la sezione CNC... :lol:
...ecco bravi..
Mi si è rotto il cambio del tornietto e devo sostituirlo con quello in acciaio :evil: :evil:
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alex870
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Arturo questo è il link dove ho acquistato io il mio, sono molto seri e professionali, hanno una vastità di componenti/ricambi on line, dacci un occhio..

http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue ... ccessories
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Enotria »

500paolo ha scritto:Tra poco apriremo la sezione CNC... :lol:
Forse una sezione CNC è un po' troppo specifica, ma una Sezione Fai da Te o simile, non sarebbe una brutta idea. Vi potrebbero confluire tutti i progetti di auto costruzioni nel campo della microscopia, ma anche della astronomia e dei binocoli.

Potrebbe essere interessante e sarebbe così un ulteriore "ponte" fra microscopia e le altre attività osservative. :clap:


:wave:
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Toniclimb »

Dunadan ha scritto:Sì è vero son tutti dei vecchi pigri! :evil:
Tocca smuovere le acque a noi giovini..... :mrgreen:
Nonsono in catalessi, sono in Barbagia, qui è Wind che è in catalessi. Per caricare una pagina ci vuole un'ora.
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Secondo polarizzatore auto costruito da inserire in modo supplementare al primo, che è questo
pol1.JPG
Quest'altro è il secondo che mi sono costruito con molta cura e professionalità :lol: con il mio tornietto
pol2.JPG
Lavoro finito
Pol3.JPG
E applicato al microscopio, ora ho doppia lastra polarizzante ruotabile
Pol4.JPG
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Dunadan »

Perchè doppio polarizzatore?
Il mio blog di microscopia ottica ed elettronica: https://nidhoggmicroscopy.wordpress.com/
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Dunadan ha scritto:Perchè doppio polarizzatore?
Mi sembra che oscura meglio e risalta meglio il soggetto girandolo e trovando il giusto incorcio
Heulen Leitz

Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Heulen Leitz »

Enotria ha scritto:
500paolo ha scritto:Tra poco apriremo la sezione CNC... :lol:
Forse una sezione CNC è un po' troppo specifica, ma una Sezione Fai da Te o simile, non sarebbe una brutta idea.
ottima idea :thumbup: ... mi iscrivo subito !!




ps: @Alex:
Secondo polarizzatore auto costruito da inserire in modo supplementare al primo, che è questo
se posso darti un consiglio, io pitturerei di nero opaco possibilmente acromatico, l'interno di quei tubi ... giusto per ;)
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Heulen Leitz ha scritto: ps: @Alex:
Secondo polarizzatore auto costruito da inserire in modo supplementare al primo, che è questo
se posso darti un consiglio, io pitturerei di nero opaco possibilmente acromatico, l'interno di quei tubi ... giusto per ;)

Intendi solo per una questione estetica o altro ?
Heulen Leitz

Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da Heulen Leitz »

alex870 ha scritto:Intendi solo per una questione estetica o altro ?
per la luce, se non vuoi delle dominati blu e dei riflessi indesiderati ... il principio è che dovresti ricreare internamente un ambiente opaco ed assorbente, come una camera oscura.
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Perfetto procedo allora :thumbup:
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Re: Tornio per lavorazioni leggere

Messaggio da alex870 »

Ma insomma qua se non posto qualcosa io èèè :snooty: :D

Finito anche il raccordo per ospitare l'ultimo obbiettivo da 40mm preso su amazon, ora è regolabile in tutte le posizioni e volendo è possibile anche lasciare la macchinetta in fuoco automatico perché il tubo interno dell'obbiettivo ci scorre benissimo dentro
rac1.JPG
rac2.JPG
rac3.JPG
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