Tocca a SATURNO

[Andrea75]

Ieri sera, esauriti i tentativi con Marte, ho notato levarsi Saturno all'orizzonte sud-est. La serata presentava condizioni abbastanza eccezionali per l'abbinamento di seeing e trasparenza, e così ho potuto catturare, intorno alla mezzanotte locale, una immagine di Saturno che mi ha sbalordito per la brillantezza e la relativa naturalezza dei colori, considerando che era alto sì e no 25°. Sempre con il modesto 114, barlow autocostruita e webcam economica, che tutto sommato regala belle soddisfazioni! Ho "raddrizzato" l'immagine, anche perchè il suo valore oggettivamente è più da "foto-ricordo" - la sua bassa luminosità mi ha costretto a lunghe esposizioni dei singoli fotogrammi, e il dettaglio è quello che è. Tuttavia ho aggiunto lo stesso le indicazioni dei punti cardinali.

[Acronauta]

Ciao Andrea, mi sono permesso di cambiare titolo al tuo messaggio, suggerirei di raccogliere in questa discussione, così come abbiamo fatto con Marte, i disegni e le osservazioni del pianeta.

[Andrea75]

Benissimo Raf, non c'è problema. Temo però che, paradossalmente, al 114 possa essere meno interessante di Marte, anche se forse più spettacolare da fotografare... per quanto mi riguarda non so se potrò portare contributi degni di nota, ma mi auguro di essere smentito! ... Sotto a chi tocca...

[portos77]

che dire..non sono un esperto ma la Tua immagine in rapporto allo strumento mi pare ottima!

[Kappotto]

Saturno ci farà penare un bel po' ha una declinazione di -15°, pertanto qua al nord, in meridiano, sarà a 30° di altezza.

[maxdrummer61]

@ Andrea:
interessante la tua immagine di Saturno, praticamente mostra bene quello che si vede in visuale con il mio rifrattore 80/910; avevo fatto anche un disegno qualche tempo fa, appena posso lo posto.

[Ivano Dal Prete]

Benissimo Raf, non c'è problema. Temo però che, paradossalmente, al 114 possa essere meno interessante di Marte, anche se forse più spettacolare da fotografare...

Temo proprio di si; se non ricordo male, la luminosita' superficiale di Saturno e' 1/20 rispetto a quella di Marte, o giu' di li'. Spesso non ci si pensa, pero' quest'anno il diametro angolare di Marte e' sempre rimasto al di sotto di quello minimo di Saturno, eppure non c'e' paragone quanto a ricchezza di dettagli visibili in un piccolo telescopio (per non parlare della meteorologia che si puo' seguire giorno per giorno, su Saturno... mah, forse in 5-7 anni si possono notare delle piccole differenze). Con una declinazione del genere, poi, il pieneta e' ancora piu' "sbiadito".

Ivano

[Andrea75]

... già, serve diametro e soprattutto contrasto. Ma le condizioni geometriche sono sfavorevoli, e lo saranno per parecchi anni a venire... Beh, pazienza. Per me è già notevole cogliere la Cassini e le sfumature su anelli e globo: Marte è piccolo ma è tutta un'altra storia. Da questo punto di vista c'è una cosa che non capisco: in genere il pianeta rosso viene dato come oggetto difficile, dai bassi contrasti, piccolo. Eppure, per quanto mi riguarda, visualmente ma anche in ripresa rende MOLTO più di Saturno e addirittura più dello stesso Giove. Forse è una questione legata ai piccoli diametri che adopero: immagino che con strumenti dai 6" in su il dischetto sia davvero luminosissimo e per questo difficile. Ma io faccio enormemente più fatica con Saturno, proprio per la sua bassissima brillanza: per tirar fuori quell'immagine ci son volute condizioni di trasparenza eccezionali per Milano, però il seeing non era buonissimo (anche se di solito nelle giornate favoniche è ben peggio). In visuale l'immagine era comunque molto più incisa e si notavano chiaramente tutti i dettagli ripresi, ovviamente in scala di grigio e non così belli colorati... Non demordo...

[Kappotto]

Ecco l'osservazione di saturno di stasera. In pratica era identico a 200x sia nell'etx125 sia nel newton 10", con filtro W80A.

[Acronauta]

su Saturno... mah, forse in 5-7 anni si possono notare delle piccole differenze

Saturno sembra fatto apposta per solleticare la vanità degli osservatori e soprattutto degli imagers.... purtroppo è anche molto statico, non è mai riuscito ad appassionarmi veramente anche se fa sempre la sua figura.

[Acronauta]

In pratica era identico a 200x sia nell'etx125 sia nel newton 10", con filtro W80A.

hai provato col filtro giallo-verde ?

[Kappotto]

Con il W11 non vedevo bene come con il W80A. Sarà che era molto basso? Bóh, stasera si riprova!

[maxdrummer61]

ecco una mia recente osservazione di Saturno; mi pare che quest'anno la NEB sia ancora più evanescente del solito....... o no?
rifrattore acro 80/910 182x filtro W12 giallo.

[tuvok]

finalmente il sereno e finalmente il sole, giove (fuori stagione ), marte, saturno... buon seeing e un mare di filmati, ne ho dato uno in pasto a registax 6 mentre facevo altre riprese

[Ivano Dal Prete]

Beh, questa e' decisamente un'immagine apprezzabile! Quest'anno pochi o niente ovali, solo dettagli sfumati e a largo contrasto per cui cambia poco passando ad un telescopio di diametro superiore; pero' avere piu' luce fa sempre parecchia differenza su Saturno (forse quest'anno un po' meno per via della scarsa altezza sull'orizzonte). Io ancora non l'ho potuto osservare

[tuvok]

... pero' avere piu' luce fa sempre parecchia differenza su Saturno....

io ieri sera sono impazzito!
per avere una dinamica decente ho dovuto eliminare la barlow (nemmeno la 1.6X era usabile), altrimenti o avevo una esposizione troppo alta (dei decimi di secondo) oppure dovevo tirare il gain a valori ben oltre il 70%.

il seeing pero' era molto molto buono (*) e forse questo mi ha permesso di avere molti frames decenti e di poter reggere anche il resize del 200%!

(*) su questo ieri ho notato una cosa un po' strana, mentre riprendevo marte. a est del meridiano ho fatto alcuni filmati in cui i singioli frames sono meglio quasi dei miei ultimi risultati "totali"... fatto il passaggio del meridiano non riuscivo quasi piu' a mettere a fuoco. per riverificare sono tornato ad est (su saturno) e di nuovo ottime riprese... al punto che mi sono fermato su saturno e non fatto la controprova, cosa puo' essere successo?
mi vengono in mente due ipotesi:
1. nei pochi minuti che sono stato su marte ad oves il seeing poteva essere peggiorato per poi rimigliorare (certo che sarebbe una bella coincidenza!)
2. nel passaggio del meridiano lo specchio primario riassenstandosi ha perso la collimazione (ed anche in questa ipotesi ci sarebbe la stranezza che poi, tornando su saturno, lo specchio si è riassestato esattamente della stessa quantità recuperando la collimazione)?

da sottilineare che l'enorme differenza di seeing l'ho notata su marte subito prima e subito dopo il passaggio al meridiano. che ne pensate?

[Acronauta]

2. nel passaggio del meridiano lo specchio primario riassenstandosi ha perso la collimazione (ed anche in questa ipotesi ci sarebbe la stranezza che poi, tornando su saturno, lo specchio si è riassestato esattamente della stessa quantità recuperando la collimazione)?

se passando dal meridiano non vai a finire sopra un camino o una ciminiera o un qualche cosa che genera una corrente d'aria - ma allora la riconosceresti nell'immagine sfuocata - propendo per lo spostamento del primario.

[Kappotto]

E' anche probabile che ci sia una fonte di calore a ovest, tipo un tetto, una tettoia o roba simile, che crei turbolenza in quella data zona. Raf, mi ha anticipato alla Samuel dei tempi d'oro

[Ivano Dal Prete]

2. nel passaggio del meridiano lo specchio primario riassenstandosi ha perso la collimazione (ed anche in questa ipotesi ci sarebbe la stranezza che poi, tornando su saturno, lo specchio si è riassestato esattamente della stessa quantità recuperando la collimazione)?

se passando dal meridiano non vai a finire sopra un camino o una ciminiera o un qualche cosa che genera una corrente d'aria - ma allora la riconosceresti nell'immagine sfuocata - propendo per lo spostamento del primario.

Pure io propendo, anzi mi e' capitato proprio una decina di giorni fa mentre collimavo il newton con la cesira. Soddisfattissimo dell'allineamento raggiunto, inverto il tubo per dare una controllatina sull'altro lato e ovviamente, non ci siamo proprio Inverti di nuovo il telescopio, tutto regolare. Problema? Una delle 3 viti di nylon laterali che tengono il primario in posizione si era allentata e lasciava un sacco di gioco. Vite riposizionata contro lo specchio (senza stringere, eh!), problema risolto

[tuvok]

beh... le correnti le escluderei, visto che passare da un lato all'altro del meridiano comporta uno "spostamento" del telescopio di 30cm
riguardo il primario è la ipotesi, anche per me, piu' probabile. certo mi stupisce che poi ritornando indietro si rimetta tutto a posto... pero' la spiegazione di ivano è convincente... pero' non vorrei rimettermi a smontare di nuovo

[Andrea75]

... ... hai voluto la bicicletta (per non infierire non lo scrivo, come andrebbe scritto, in buon meneghino...)? PEDALARE!
Ottimo Saturno, in ogni caso! Dai che il boiler... scalda! (tutta invidia, eh?... si capisce...)

[Ivano Dal Prete]

beh... le correnti le escluderei, visto che passare da un lato all'altro del meridiano comporta uno "spostamento" del telescopio di 30cm
riguardo il primario è la ipotesi, anche per me, piu' probabile. certo mi stupisce che poi ritornando indietro si rimetta tutto a posto... pero' la spiegazione di ivano è convincente... pero' non vorrei rimettermi a smontare di nuovo

Ah, certo se devi smontare la cella e' una gran rottura. Nel mio caso e' roba da piangere, ma per fortuna lo specchio nel tubo ci sta molto comodo, la sezione e' quadrata e la vite cadeva proprio in direzione di un angolo, per cui c'era spazio per tirarla senza smontare tutto. Ma se l'immagine perde di qualita' in quel modo, secondo me e' il caso.

[tuvok]

aggiungo questo saturno (sempre del 20 alle 20UT, più o meno )
viene fuori dall'unione di 2 filmati da ca. 400frames l'uno (uniti con virtualdub), elaborati con autostakkert2! (a cui ho fatto scegliere il 45% dei frames, quindi ca. 400frames totali) e poi wavelet in Registax6

p.s.: come colori quale preferite? a me piace di piu' l'altro (verd-azzurastro) ma vedo che tutti pubblicani questi saturno rosè...

nuovo.jpg (10.65 KiB) Visto 5813 volte

[Andrea75]

... secondo me si tratta solo di allineare per bene i canali rgb: mi sono permesso di provarci io, copiandomi l'immagine che hai postato. Semplice allineamento automatico dei canali rgb in Registax6: a me non pare niente male!

[tuvok]

grazie andrea
non so perchè ma con saturno ho sempre fortuna

prima di questa mia "conversione" all'astroimaging mi capitava, ogni tanto, di fare qualche ripresucola, e l'unico pianeta decente che ero riuscito a fare era stato proprio lui (che poi è diventato il mio avatar su astrosell )

[tuvok]

appena fatto, mentre vedevo la finale di Champions
resiza 150% (sempre C11, fuoco diretto, asi034mc, AS2!)
con la barlow 2X non ho tirato fuori niente di buono

[Acronauta]

Data ? TU ?

[tuvok]

prometto che non saro' piu' così impulsivo e pubblichero' schede complete
data=24/05/2014
TU=21:13

[Acronauta]

Questo Saturno di David Gray l'avevate visto ?


(http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... ll/fpart/1)

[maxdrummer61]

ehilà..... David Gray è sempre David Gray...........
quando ero coordinatore del programma Mercurio della Sezione Pianeti UAI mi ha inviato dei "Mercuri" da rotolarsi per terra........

[Acronauta]

Ha davvero un grandissimo talento, se non l'ha già fatto credo che potrebbe aprire una mostra permanente dei suoi disegni

[cadl]

Se permettete la intrusione di un non astrofilo nonchè analfabeta in materia astronomica...
Da sempre mi sarebbe piaciuto vedere saturno, i suoi anelli, ma non avendo passione astronomica (nè strumentazione ocvviamente), era una pura fantasia m
Stasera, localizzato il pianeta grazie all' app mappa stellare del mio iphone, ho provato amontare il mio meopta s2 (cannocchiale puramente terrestre) e cercare.
Dopo pochi attimi... Ho messo a fuoco e....
ho visto chiaramente la divisione di Cassini e la sfericità del nucleo era evidente. Insomma ho visto Saturno con la forma che ho visto migliaia di volte raffigurata!!!!
Grande emozione, bellissimo

[Ivano Dal Prete]

Intrusione graditissima, che mi riporta ai miei teneri 9 anni quando per Santa Lucia chiesi ai miei genitori un telescopio invece delle solite automobiline. Mi ritrovai con un cannocchiale terrestre Kowa da 60mm, che secondo me non era proprio la cosa che volevo ma comunque, mi ci arrabattai per parecchi anni e ci feci le mie prime osservazioni di Saturno, molto simili alla tua.

Sospetto che quella che hai chiamato "divisione di Cassini" sia in realta' lo spazio scuro tra l'anello e il pianeta; Cassini sta all'interno dell'anello e credo ci vogliano almeno un centinaio di ingrandimenti per distinguerla, ma potrei sbagliarmi (e' tanto che non osservo Saturno con piccoli strumenti).

Ivano

[cadl]

Grazie. Sicuramente io ho visto il primo "anello" scuro, non la Cassini, ma comunque ho visto quello che i bambini e i neofiti chiamano " gli anelli di Saturno" e questa é l'emozione.
Per me é una serata storica. Chissà, magari è il prologo di un nuovo interesse, chi puo dirlo?

[Acronauta]

La prima volta che ho visto l'anello di Saturno è stato un cannocchialetto giocattolo da 50 mm, cromatico e diaframmato a 25 mm, che mi era stato regalato per Natale. Però l'anello si vedeva distintamente, è stata davvero una grande emozione, di quelle che ti rimangono impresse.

[Andrea75]

...anch'io ho ancora un 40mm cromatico giocattolo simile a quello di Raf: anni fa ho preso la lente biconvessa che fungeva da obiettivo, gli ho fatto una signora intubazione di cartone arrotolato, l'ho diaframmata a 15 (quindici) mm e ho provato a puntarlo, due anni fa, sul "nostro". Grande sorpresa quando un Kellner da 9mm, a circa 45x, ha nettamente staccato l'anello dal globo! Poi, negli anni, osservandolo con il 60/700 a non meno di 100x mi è capitato facilmente di notare la differenza di luminosità tra anello A e anello B, oltre ad una banda sull'emisfero visibile e ai giochi di ombre, quando presenti, tra sistema di anelli e pianeta. Ricordo ancora molto bene, nonostante siano passati circa 25 anni, la primissima volta che l'ho visto nel "sessantino": l'impressione di vedere una sfera circondata da un anello nitidissimo, tridimensionale e "stampato" in cielo, con quel color grigio particolare e misterioso che Saturno ha nei piccoli o piccolissimi strumenti... dà veramente l'impressione di essere una "frontiera" del mondo conosciuto, come era in antico! Spero di aver modo di osservarlo di nuovo, qui è sempre instabile...

[tuvok]

io l'ho visto la prima volta con un 60/700... puntai una stella a caso, la piu' brillante che vedevo in quel momento e... a momenti ci restavo secco quando appoggiai l'occhio all'oculare. ed esplose la passione...

[piergiovanni]

Sono appena rientrato da una piacevole osservazione di Saturno:ringrazio il vecchio Celestar 8 che mi sta facilitando la vita da padre/marito/astrofilo.Sono anche stupito dalla resa dello zoom Vixen al lantanio.Raf avevi ragione!@

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[Acronauta]

Con Marte che ancora domina la scena e pensando che non lo rivedremo in opposizione fino al 2016, sto trascurando Saturno...

Ottimo davvero il Lantanio Vixen, lo sto confrontando con diversi oculari a focale fissa e mi piace sempre di più

[piergiovanni]

Raf, infatti mi devo ricredere, domenica, Abramo mi ha prestato lo zoom Baader Mark III che gli avevo venduto lo scorso anno. Ieri l'ho provato fugacemente contro il Vixen Lantanio, degli ortoscopici ed i Takahashi LE, devo ammettere che lo zoom Vixen al lantanio, su luna e pianeti si comporta benissimo: buona nitidezza in asse, pochissima luce diffusa. Insomma se mi avessero detto che il mio telescopio preferito , nel 2014, sarebbe stato il Celestar 8 dotato di un oculare zoom, beh, non ci avrei creduto.
Questo esemplare di Celestron 8 (aveva ragione chi me lo ha venduto) è ben riuscito, oltretutto, ora che è quasi estate si ambienta immediatamente e si ritira in un lampo. Ho preso due zoom Vixen da usare con torretta, pensavo di aver fatto una stupidata, invece, sulla luna vanno "benissimo".