Comparativa molto interessante

[Born to... Zeiss]

Segnalo questa comparativa "endurance" pubblicata dai ragazzi di Allbinos

http://www.allbinos.com/index.php?test= ... test_lo=18

[-SPECOLA->]

Il TASCO ESSENTIALS mi ricorda tantissimo il Nikula ultimo modello.
http://www.allbinos.com/18.20-binocular ... 8x42_.html

[pedro]

Bella comparativa! Lo Steiner sembra un prodotto interessante.

Inviato dal mio GT-N8000 con Tapatalk 2

[andrea vagni]

ammazza quanto so cattivi sti polacchi! mancavano solo le prove di schiacciamento da carrarmato e di resistenza ai proiettili ed agli attacchi degli acidi!
comunque tanto di cappello!
come al solito Zeiss e Swaro danno la loro buona riuscita, ma la sorpresa più grande (in negativo) è stato il Leica! anche pentax mi è sembrato buono!
Invece dovremmo sapere qualcosa in più su questi Alpen... mi incuriosiscono troppo. la serie HD mi interessava nel formato 8x32...

[Born to... Zeiss]

Ricordiamoci che e' una comparativa di resistenza e robustezza...l'aspetto della qualita' ottica non e' stato valutato in quella sede...
E come ho detto altrove Leica mi sta facendo innamorare...

[andrea vagni]

ma dai... Born to... Leica?
(sicuramente è una battuta che già ti avranno fatto)
il problema è che se una casa come la leica dice che i suoi prodotti sono impermeabili e poi non è vero, non è che ci fa una gran figura (fermo restando la qualità).
chi ricorda la pubblicità del vecchio trinovid immerso nell'acquario con tanto di pesciolini rossi che gli giravano intorno chiedendosi cosa fosse?

[Born to... Zeiss]

Born to Leica, to Swaro, to Docter....me ne dicono di tutti colori

Ti confesso che ci sono rimasto male pure io e mi auguro che fosse un esemplare difettoso.
In ogni caso, e a scanso di sorprese, i miei binocoli, di qualsiasi marchio, li tratto con cura e, se posso, evito di immergerli nei torrenti

[abramo giusto]

Facciamola anche noi !!!!
Io so dove immergerli ..... Poi voglio vedere chi li prende in mano !!!!
Metto a disposizione tutta l'attrezzatura ...
Abramo
P.s. Poi portano fortuna quindi se qualcuno vuole che il suo binocolo diventi fortunato lo può prestare x il test !!!!

[Born to... Zeiss]

Abramo, se intanto vuoi iniziare il test con qualcuno dei tuoi esemplari....poi arriviamo...

[abramo giusto]

Tranquillo.....
Ne ho uno di una famosa marca Giapponese !!!!
Di solito lo uso al posto del ferma porte ... ma e' sprecato !!!
Funziona meglio un sasso ...
Abramo

[piergiovanni]

Ciao Abramo, non ti preoccupare per il tuo Minox, pensa se Allbinos avesse testato il Nikon SE? Si sarebbe riempito d'acqua come un bicchiere. Tuttavia centinaia di birdwatchers lo utilizzano con profitto da molti anni.
Un conto sono quindi le prove "In lavandino" un conto l'uso in natura. Inoltre, secondo la mia opinione, il test può essere simpatico ma poco utile e veritiero..caso mai ne discutiamo con calma.
Se si volevano fare le cose con estrema precisione si sarebbe dovuto verificare l'esatta procedura effettuata dall'azienda per il proprio binocolo e riprodurla nel medesimo modo: temperatura acqua, profondità, tempo, etc.etc
Ti lascio, nel frattempo con la tabella JIS giapponese, guarda uno dei gradi migliori, il Jis7..

Ciao

Pier


JIS-0 – nessun particolare grado di protezione

JIS-1 – resistente alla caduta verticale in acqua

JIS-2 – resistente a gocce dell’acqua con un angolo sino a 15 gradi dalla verticale

JIS-3 – resistenti alla pioggia che cade con un angolo sino 60 gradi

JIS-4 – resistente gli spruzzi d’acqua da qualsiasi direzione (“splash proof “)

JIS-5 – resistente ad un getto diretto d’acqua (“jet resistent “)

JIS-6 – tenuta contro i getti d’acqua diretti (“water proof”)

JIS-7 – sigillato contro l’incursione di acqua ad un metro di profondità per 30 minuti (“submarine”)

JIS-8 – sigillato contro l’immersione continua ad una pressione specificata dal costruttore (“submarine plus”)

[abramo giusto]

Pier ....la Minox non e' Giapponese !!!!
E' fatto in Giappone...si ma non e' Giapponese ....
Mi sa che ti stiamo facendo impazzire con la storia degli uccellacci .... Tu chiuso in casa e noi a festeggiare con loro ieri anche i Caprioli si sono messi ad abbaiare !!!!
Abramo

[piergiovanni]

Sia il Minox zoom che hai che il porro che hai sono fatti in Giappone..la serie ED Minox, compreso il mio ex- 15x58 era con gli occhi a mandorla..
Di fatto Minox ha deciso di abbandonarli per tale motivo. Anche l'HG era fatto in Japan ora è fatto in Germania
Controlla la vocina sul retro dello scafo ottico
La questione JIS, in ogni modo, era per farti comprendere, che già il JIS 7 è utilizzato per molti Top di Gamma e prevede una immersione di mezz'ora a un metro. La prova è stata effettuata anche su binocoli decisamente più economici e non può essere rappresentativa delle specifiche soggettive che le aziende hanno applicato alle proprie produzioni

[-SPECOLA->]

Per la prova è vero che hanno tenuto gli strumenti immersi in 50 cm di acqua per massimo 1 ora, verificando velocemente lo stato degli strumenti già dopo la prima mezz'ora di immersione.
E' altrettanto vero che hanno precisato che la loro procedura di test non è proprio così consigliabile per provare la tenuta di un binocolo.
In quanto,
come hanno ben scritto, anche se il produttore comunica nelle specifiche che l'apparecchiatura è completamente impermeabile, è sempre consigliabile verificare PRIMA che cosa realmente significhi ciò (in molti casi infatti, il dispositivo potrebbe essere semplicemente resistente agli spruzzi e NON completamente sommergibile come si potrebbe pensare).

[piergiovanni]

Quindi Fabrizio, chiedo a te, perchè l'hanno fatta? Anche in questo caso mi pare che si cerchi a tutti i costi di creare test molto tecnici e laboriosi , dimenticandosi, di fatto di ciò che accade in pratica. Ad esempio si passano ore a discutere se sia meglio la messa a fuoco interna o con carrello centrale e poi ci si dimentica di verificare che ad un birdwatcher, interessa più che altro, una messa a fuoco brevissima alle sue distanze osservative più congeniali, poco importa se con focalizzazione interna o esterna.

Non vorrei fraintendeste, è piaciuto anche a me leggere il test, tuttavia, ritengo che molti utenti, non debbano preoccuparsi. In questi giorni ho ricevuto, almeno 10 email di proprietari di Leica molto preoccupati per l'esito di tale prova. Tuttavia alla mia domanda: "avete usato il vostro Leica sotto la pioggia" Almeno 6 mi hanno risposto "si, per ora non è successo niente..ma ho letto il link sul forum inerente quel sito!!!"
E' un po' come quando iniziò la fobia della collimazione, tutti a controllare, cavarsi gli occhi e fare il pelo ed il contropelo al binocolo. Ancora adesso ricevo lettere e telefonate di gente che pretende di avere un binocolo da 100 euro collimato con uno strumento di alta precisione. Direi che la prova di Allbinos vada presa come una semplice e piacevole lettura ma che non rappresenta l'utilizzo quotidiano dei vari strumenti soggetti al test. Penso che i problemi sorgeranno quando 1000 cacciatori con binocoli Leica invieranno a riparare il loro binocolo che si è rovinato sotto la pioggia, attualmente, anche informandomi presso Leica-Italia non è accaduto nulla del genere.
Non vorrei che fosse un po' colpa mia e che la prova del Docter BGA abbia creato qualche precedente. Tuttavia la prova fu fatta, su richiesta di Docter, per mostrare la caratteristica principale di quel binocolo, ossia la robustezza. Se vendo un fuoristrada lo faccio provare sul fango,non lo porto in autostrada a 220 all'ora con le gomme chiodate.
Or bene, la questione Leica, magari è da verificare,tuttavia mi pare normale che in un binocolo Vixen di basso costo, entri l'acqua dopo un'ora passata a mollo in un lavandino. Provo per curiosità a vedere cosa mi dirà il distributore italiano..
State tranquilli e godetevi i binocoli Al massimo se qualcuno vuole gettare il proprio Leica Ultravid mi avvisi pure..

[Born to... Zeiss]

Al massimo se qualcuno vuole gettare il proprio Leica Ultravid mi avvisi pure..

Mi ha cosi' spaventato il test di Allbinos che di Leica Ultravid HD...sto pensando di prendermene un altro...

[abramo giusto]

Infatti di Minox ne ho già 2 e mi piacerebbe avere il 3 ....
Pier io c'è l'ho con quella marca Giapponese ....che sa fare bene solo l'alta gamma !!!
Abramo

[-SPECOLA->]

@ Piergiovanni

Secondo me l'hanno fatta semplicemente per fare una cosa diversa dal solito, andando ai limiti dell'uso improprio.
Credo che in pochi si siano "spaventati" davvero; personalmente questa emozione non mi ha nemmeno sfiorato.

Certo che comunque sia,
dovrebbe far pensare un po', se uno strumento JIS-7 o JIS-8 alla prova dei fatti non mantiene ciò che promette.
Sebbene nell'uso normale certe cose non accadano, esiste pur sempre il caso sfortunato.

Ha fatto bene DOCTER a porre l'attenzione sulle caratteristiche di impermeabilità del suo binocolo; ha dimostrato così con i fatti, che non si trattava esclusivamente di parole su una brochure, a mo' di pubblicità.

[piergiovanni]

La cosa che mi spaventò un po' con il BGA fu mettere il binocolo con ancora l'acqua sulle lenti e lo scafo ottico, come sai è il metodo peggiore per rompere qualcosa Non ha fatto una piega
Alla fine dei conti ho solo rovinato un po' la gommatura per la roccia posta sopra il binocolo e ho graffiato la lente anteriore perchè, mettendo il binocolo, in un torrente, senza tappi, un sasso, trasportato dalla corrente, ha urtato la lente.
Ovviamente ai miei binocoli non riservo questo tipo di trattamento

[piergiovanni]

Ho appena ricevuto un comunicato ufficiale da Leica Italia. A quanto pare non hanno mai inviato i binocoli ad Allbinos e non riescono neppure a capire dove li abbiamo reperiti. Inoltre , a breve, invieranno un comunicato ulteriore con ulteriori chiarimenti, descrivendo, inoltre, le varie procedure che attuano per testare la impermeabilizzazione dei loro modelli.
Pare quindi che il disclaimer di Allbinos che cita che "queste aziende hanno partecipato alla prova" sia un po' da rivedere..
Appena riceverò ulteriori comunicazioni sarà mia premura informare i lettori di Binomania.
Buon pomeriggio a tutti
Pier

[Born to... Zeiss]

Precisazione moooolto interessante

[ilRosso]

Parecchi anni fa un orologio che avevo comperato era accompagnato da una decodifica dell'impermeabilità dichiarata che suonava ad un dipresso così:
waterproof = resiste ad uno schizzo d'acqua;
30 m (di colonna d'acqua) = resiste alla pioggia;
50 m = resiste alla doccia;
60 m = resiste al nuoto in superficie;
100 m = resiste ad immersioni fino a 20 m;
300 m = resiste ad immersioni fino a 40 m.
Una gran bella differenza tra i bar di collaudo e quelli effettivi di uso.
Se non sbaglio, Rolex per i suoi orologi da usare in immersione prevede una verifica di impermeabilità annua.
Il mio orologio da battaglia, impermeabile a 100 m ed usato negli anni addietro disinvoltamente in mare per nuotare o snorkeling, ultimamente se immerso in un bicchiere d'acqua per sciacquarlo dopo pochi minuti già manifesta infiltrazioni.
Probabilmente anche per i binocoli è lo stesso: le condizioni di impermeabilità dichiarate fanno riferimento ad apparecchiature nuove, con pressurizzazione e guarnizioni fresche. Chissà l'età delle guarnizioni dei Leica incriminati ...
Ciao!
Ernesto

[Born to... Zeiss]

Precisazioni da parte di Leica:

http://www.allbinos.com/183-news-Leica' ... ulars.html

[-SPECOLA->]

Beh,
"non tutte le ciambelle riescono con il buco".