Oculare Noblex (Docter) UWA 12.5mm 84° parliamone!

[piergiovanni]

Sono ancora stupito dall'osservazione di ieri sera...
Dopo anni di esperienza con il Docter Aspectem che è dotato di una coppia di questi performanti oculari, ho deciso di farmi un regalo di Natale in anticipo. Ho acquistato l'oculare per uso astronomico, ora marchiato Noblex, giacchè Analytic Jena ha ceduto il marchio "Docter" a questa nuova e rampante azienda teutonica.
Oltre al Takahashi FS 128, uso spesso, almeno per l'osservazione lunare, il mio vecchio C8 degli anni Novanta che possiede, fortunatamente, una buona qualità ottica.
Data la sua lunghezza focale (2030mm) pensavo fosse un piacere osservare a 160X con 84° di campo, tuttavia non pensavo riuscisse a fornire delle prestazioni cosi elevate, per ciò che concerne: nitidezza, contrasto e abbattimento della luce diffusa.
In realtà avevo avuto modo di leggere qualche recensione sui forum stranieri e tutti i possessori ne parlavano in maniera entusiastica.
Ecco ad esempio qualche commento:
1)I have been surprised when looking at planets with my Docter ocular: sharpness and contrast are on the highest level. That is the eyepiece I always want to take with when observing, so it is my workhorse. (Martti- Cloudynights)
2)My best planetary eyepieces are TMB Monos, but sharpness and contrast of Docter is not far behind them.
3) On axis, the Docter is a terrific high resolution eyepiece. Light scattering is very very minimal too. Piero (Staragazerslounge.come)
4) They deliver a widefield image sharp over the entire field, with perfect detail definition and brutally hard contrast. Absolutely no false colors visible at moon limb, no matter if looking at the center or the outermost edge of view. The background perfectly deep black like velvet. I felt really impressed (or should I say shocked) by the UWA 12.5. There remains no doubt that the UWA 12.5 is an absolutely outstanding and very comfortable widefield eyepiece, perfectly harmonizing with a binoviewer, (Stephen) Cloudynights
5)So far I have looked at Jupiter and Moon and I have to say, this is the most ' sharpest ' - ' contrasty ' - ' comfortable ' Planet viewing eyepiece I have EVER used .....

6)The Moon is breathtakingly sharp to the edge....right across the fov.
Craters reveal ' sharp ' edges and shadows flow into the terminator with distinct clarity.
I was looking at Jupiter even before the Sun set to the west ... again, very sharp , the Bands stood out as clear and distinct as ever and the view was pleasantly bright. (Colin) Cloudynights
7) The view through the Docter is great, no question. Sharp, pinpoint to the edge, and I've observed minimal scatter compared to other eyepieces. But for me, it's really all about the ergonomics. Very wide, yet super comfortable and immersive is just not something I've experienced with any other eyepiece. The zone you can move your head around in without a blackout or glare or whatever is really large. They also binoview extremely well, and you can easily take in the entire view at once. So, sitting in front of them for hours at a time is just a pleasure. You combine the ergonomics with the excellent view quality and very wide FOV - and these feel wider than 84* - and you have what for me has been a perfect eyepiece. (Mark 8888) Cloudynigths

Ma questa è stata l'opinione che mi ha fatto convincere- forte anche dell'utilizzo da anni sul mio Docter Aspectem, anche se non trovo la recensione di un astrofilo americano che conferma sia piu' luminoso di tutti gli oculari per il deep da lui posseduti

Sometimes things just don't make sense to me... A widefield EP with lots of ER goes and beats my LZ, Tak ortho, Ethos 10mm and the BCO's - at high mag-about 240x or so with the VIP.
Obviously there are a couple of really wide AFOV EP in the line up and are pretty good, but the Doc came out ahead under VG seeing tonight.

This really surprises me espc barlowing it this high- and it would have taken more mag but I ran out of spacers.... (Jetstream) stargazerslounge.com

Come avrete potuto leggere da queste impressioni il Docter UWA è ottimo sia per il deepsky ma fornisce delle ottime immagini di luna e pianeti.

Ieri sera ho osservato la Luna e Marte e ho confrontato il Noblex con i miei ORTHO da 12mm (TAKA, Bader Genuine)
Sono rimasto scioccato: la nitidezzaè la stessa e mi è sembrato, talvolta in grado di mostrare con maggior facilità i micro-crateri. Il campo apparente pare superiore agli 84° di campo dichiarati. In pratica è un ortoscopico che ha un campo da oculare grandangolare. Incredibile, hanno fatto un lavoro eccezionale, ovviamente lo avevo presagito, usandolo a 40X sul binocolo tedesco, ma non pensavo fornisse cosi' tanto contrasto osservando la Luna e Marte.
Sono entusiasta e non vedo l'ora di farvelo provare sabato!

Peccato costi un bel po.

[vale75]

Peccato che esista solo quella focale.
Avevo letto su c.nights che "chiedevano" alla televue i nuovi nagler ad immagine e somiglianza del docter 12.5mm.

[Faber]

Io avevo letto su cn qualcosa su oculari (docter o noblex che dir si voglia) in altre focali come un rumours ma nessuna news in merito...

[vale75]

Dove lo vendono Pier?
È out of stock in ogni sito.
Giusto per curiosare, avendo già l'ethos 13.
Facessero un 7.5-8mm, un pensiero ce lo farei.

[piergiovanni]

Ciao. In Italia il distributore è Adinolfi, dovresti chiedere loro.
Io l'ho preso direttamente da Noblex Germania.
A breve uscirà un'intervista a uno dei manager che risponderà a varie domande, anche quelle relative a questo performante binocolo.

Anzi..lo hanno provato vari amici del forum a Opera: Elio, Kappotto, Angelo, qualche impressione a ...freddo?
Pier

[piergiovanni]

Docter..pardon Noblex mi ha risposto che:il prezzo e'alto perche'e'tutto Made in Germany..lenti comprese.No Cina o Giappone.Hanno discusso in una riunione di altre possibili focali di questo oculare.Si puo'ordinare direttamente a loro oppure ad Adinolfi.

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[vale75]

Magari, altre focali sarebbero una bella novità.
Il 12.5 è praticamente uno zeiss essendo nato ,se non sbaglio, da quello in foto.
Mentre apm l'ha già clonato? :-/

[Giovanni Bruno]

VALE75, hai altre foto del NOBLEX-ZEISS da 12,5mm clonato da APM?

Hai informazioni riguardo al campo apprente, all'estrazione pupillare ed al prezzo del CLONE?

[vale75]

http://apm-telescopes-englisch.shopgate ... 3632313431

[Giovanni Bruno]

Tutto troppo bello per essere vero, ma se lo fosse..... la vedo dura non capitolare.

Ho letto con attenzione la descrizione che finisce con il peso, ed il peso dichiarato è di 2Kg, ovviamente del tutto improponibile in torretta binoculare, oppure su un binocolone, farebbero 4Kg totali di soli oculari.

Magari volevano scrivere 2 LIBBRE, ma anche 900 grammi non sono uno scherzo.

[Angelo Cutolo]

A meno di 300 € sarebbe da prendere, quando l'ho provato sul Nano all'osservazione in abbazia, si aveva a che fare veramente con un mezzo binocolo (38x - 2,1°), però è vero che è un bel macigno, a tenerlo in mano pesava piu o meno come il TMB paragon 40 (l'oculare/cercatore del Nano) e considerato che questo pesa 680 g il Docter deve sicuramente sforare abbondantemente almeno il mezzo kg.

[piergiovanni]

Bellissima l'osservazione con il nano e il Docter..mi piacerebbe vedere le Pleiadi con quel setup!

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[Giovanni Bruno]

ANGELO, da quello che ha risposto PIERGIOVANNI, temo che ci sia un fraitendimento.

Tu parli di meno di 300€ e quindi secondo logica parli del nuovo oculare APM UWA 12,5mm da 84° e con finlamente oltre 20mm di estrazione pupillare.

Mentre PIERGIOVANNI parla direttamente del DOCETER UWA da 12,5mm .

Per cortesia potresti chiarire a quale oculare ti riferivi, di averlo usato con il ...NANO... e se confermi che pesava sui 500 grammi circa?

[daisuke]

Il Docter pesa 5xx grammi, dove xx penso valga meno di 10 (mi dispiace ma la mia bilancia non è così precisa. Lancetta appena sopra 500, ma di un "nientesimo").

[vale75]

Visto che ,se non sbaglio,hai anche un dobson 20-24" abbastanza spinto ,come si comporta rispetto ai nagler?

[piergiovanni]

Se Kappotto presenzierà alla serata osservativa del 15 di dicembre, ci sarà modo di provare il mio Noblex da 12.5mm con il suo dobson

[daisuke]

@vale75: mi dispiace, non sono ancora riuscito a provarlo sul dob grande (che da quando è arrivato ha portato la "maledizione meteo" a nuovi livelli, peraltro).
Quando riesco magari vi faccio sapere. Non avrei modo di confrontarlo direttamente con un Nagler simile focale, ma potrei testare con l'Ethos 13.
Però mi son reso conto che spesso e volentieri non riesco a cogliere differenze così minute come molti di voi sono in grado di fare, sono un semplice "contemplativo"...
Comunque, appena riesco, aggiorno!

[vale75]

Con l'ethos 13 sarebbe un gran confronto.
Mi ha chiesto widethos di dobsoniani (lo conoscerai immagino), se si poteva sapere dove l'hai preso e la spesa, che sembra tentato.
Grazie! Ciao!

[Angelo Cutolo]

ANGELO, da quello che ha risposto PIERGIOVANNI, temo che ci sia un fraitendimento.

Tu parli di meno di 300€ e quindi secondo logica parli del nuovo oculare APM UWA 12,5mm da 84° e con finlamente oltre 20mm di estrazione pupillare.

Mentre PIERGIOVANNI parla direttamente del DOCETER UWA da 12,5mm .

Per cortesia potresti chiarire a quale oculare ti riferivi, di averlo usato con il ...NANO... e se confermi che pesava sui 500 grammi circa?

Si hai ragione ho frainteso, pensavo che l'oculare del link fosse il docter/noblex in superofferta (ho guardato solo la foto ed è uguale), allora il discorso fatto prima NON vale.
Sul Nano ho utilizzato proprio il docter portato da Pergiovanni e devo dire che era una gran bella accoppiata, probabilmente come ha detto Pier se lo puntavamo sulle Pleiadi era da sbavo.

[Lukas]

Aspetto con gioia impressioni d'uso, amando e avendo molti 100 gradi non disdegno gli 80, potrei anche regalarmelo sto docter!

[piergiovanni]

Ciao, scriverò una recensione durante questo mese.

[Lukas]

Rece rece rece rece

[piergiovanni]

Hai ragione. Ci lavorerò nei prossimi giorni.

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[Lukas]

Pare le caratteristiche del docter abbiano stuzzicato televue, si è visto al neaf un gingillo da 85 gradi con ep attorno ai 20mm, visto che Al è l'inventore dei grandangoli e lavorò sui finestrini dei moduli lunari e casca giusto di 50esimo anniversario non potevano non chiamarlo che apollo 11 (mm)

[Angelo Cutolo]

Bene! E sempre conoscendo Al, questo nuovo gingillo costerà più o meno di un Saturn V?

[Lukas]

sta per allunare, molto carino il pacchetto,

http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=242

[Samuele]

Si tratta di un'edizione limitata a soli 300 esemplari.
La cosa sembra abbastanza strana per un oculare, oltretutto con focale ed ampiezza di campo diverse da quelle che si ritrovano nel resto della produzione.
Temo che alla fine il rapporto prezzo/prestazioni possa essere scarso, anche se sarà difficile saperlo.

[piergiovanni]

Beh, 1500 euro per un oculare, ora cosa penseranno gli appassionati che giudicavano molto costoso il Docter UWA?
In pratica con quella cifra si comprerebbe una coppia di Docter per un binocolone di ottima qualità.

[Angelo Cutolo]

Penseranno ancora che il Docter UWA sia costoso, mentre del TV penseranno sia una presa per il ...BIIIp...

Come detto qualche post più su...

Bene! E sempre conoscendo Al, questo nuovo gingillo costerà più o meno di un Saturn V?

... sono stato facile profeta.

[fulvio_]

Riprendo questa discussione perchè ho da poco ricevuto una coppia di oculari Docter/Noblex da utilizzare col binocolo APM 100.
Volevo che la prima luce fosse sul cielo ma, causa meteo, alla fine ho ceduto ad una sessione osservativa diurna, fra l'altro in tarda mattinata e con notevole turbolenza.

Le mie impressioni in sintesi...

L'effetto WOW non c'è stato! e, sicuramente, l'oculare non vale 3 volte (o 4 visti i costi attuali) i Morpheus e APM di pari focale. Ma nel nostro ambito sappiamo che si paga molto di più per avere poco di più.
Per effetto WOW intendo ovviamente un'afflato emotivo che esula dalle caratteristiche tecniche dell'oculare (quando inforchi gli oculari e ti tremano le gambe), e che può dipendere anche dall'accoppiata con lo strumento.
Tuttavia...
L'oculare è davvero ben corretto, fino all'estremo bordo. Non ho notato alcuna distorsione (neppure a fine campo). Zero coma (e credo astigmatismo) fino a fine campo. Sul cromatismo non mi sono soffermato, verificherò sulla Luna. La resa come nitidezza e contrasto mi è parsa comunque sostanzialmente sovrapponibile al Delos 10mm che possiedo (forse leggermente migliore!). Ma con un campo di vista decisamente più ampio.
Ciò che mi premeva era il contenimento dell'effetto parallasse (blackout), che a differenza di molti astrofili davvero non sopporto (o, forse, non riesco a gestire).
L'effetto non è del tutto assente come si legge in rete e come speravo. Ma minimo. Nulla a che vedere comunque con quello del Delos e del Morpheus.

Mi riservo tuttavia di provare sul cielo. Il banco di prova più impegnativo.

PS. A causa del diametro importante dell'oculare, dell'estrazione pupillare inferiore a 20 mm (come il Delos 10) e della mia scarsa distanza interpupillare e conformazione del viso, purtroppo con gli occhiali non riesco ad apprezzare tutto il campo di vista nell'oculare di destra.
E' un bel problema. Credo che dovrò procurarmi un paio di occhiali più "snelli".
Sana invidia per chi ha 70 mm di distanza interpupillare e può usare in coppia anche oculari da 2"

[Faber]

Ciao Fulvio.
Complimenti per la coppia di oculari. Provando in un binocolo apm sua il morpheus 12.5 che il docter ho visto la differenza di campo e la qualità dell’oculare, ma la differenza di prezzo è sproporzionata. Sul fatto di usarli in modalità binoculare, anche io ho avuto difficoltà nel posizionare gli occhi. Cosa che non mi è capitata con i morpheus e i Pentax Xw.
Saluti

[fulvio_]

Ciao Faber,
concordo sulla sproporzione costo/resa.
Riguardo al posizionamento degli occhi in binoculare, hai un'esperienza opposta alla mia. Evidentemente è un fattore soggettivo!

[vale75]

Sinceramente pensavo meglio riguardo questi oculari, quasi mitologici.
A questo punto, se la distanza pupillare ci arriva, meglio 2 ethos 13.
Il black out del delos che avevo non lo reggevo, mentre l'ethos non ce l'ha.

Probabilmente merito della lente dell'occhio:
Piatta (delos, morpheus, xw ma molto più lieve)=black out
Concava (ethos,panoptic)=problema inesistente.
Se il vecchio Al, mettesse sul mercato nuovi nagler da 85° e 18mm di estrazione pupillare in stile apollo11 a prezzo umano, sarebbe un bel passo avanti rispetto agli odierni un po' datati e eterogenei.

[Faber]

Eh il posizionamento degli occhi è una questione delicata. Io per esempio non vedo tutto sto problema con i Pentax xw.
2 ethos 13? Allora prima problema il pescaggio del fuoco nei binocoloni, quasi sicuramente da molare un po’ di gonna da 2”. Inoltre sono ciccciotti assai. Certo se risolvi i due problemi sopraesposti ti ritrovi in un’astronave. Occhio al peso: gli ethos pesano più dei docter e possono compromettere il bilanciamento.Vale la pena anche di provare gli apm 12.5 da 80 gradi in binoculare. Gli oculari sono come i vestiti o le scarpe; provare prima di comprare

[Giovanni Bruno]

Io sono davvero fortunato a trovarmi meravigliosamente bene con i PLANETARY ED, gli EFF e con i CELESTRON X-CELL LX, con .....soli.....60° di campo apparente e con un'ottima estrazione pupillare da 16-18mm.

Gli oculori più ampi che ancora ho trovato comodi sono stati i BAADER ASPHERIC da 31mm/72° e 36mm/72°

Di UWA ne ho provati tanti, ma non mi sono mai piaciuti alla voce comodità d'uso, trovandoli sempre molto carenti come estrazione pupillare e planarità di campo.

Per mia fortuna ho un'apertura interpupillare di ben 71mm ed una vista ancora eccellente.

Pareri e sensazioni strettissimamente personali.

[Faber]

Giovanni,
Volevo chiederti una info e chiedo scusa se vado un po’ in OT. Hai per caso provato gli hyperion 31 e 36 in modalità binoculare?
Sarei interessato alle esperienze dell’uso in coppia.
Grazie e scusate.

[Giovanni Bruno]

Impossibile l'uso in un binocolone, oppure in una torretta binoculare, hanno entrambi le canne da 2".

[piergiovanni]

Ciao, li hai provato sui pianeti e la luna con un telescopio che ti dia almeno 150X?
Buona serata
Piergiovanni

[Samuele]

Ciao, li hai provato sui pianeti e la luna con un telescopio che ti dia almeno 150X?
Buona serata
Piergiovanni

Per chi è la domanda ed a quali oculari ti riferisci?

[piergiovanni]

Ciao, era per Fulvio, riguardo i suoi nuovi acquisti.