ORRORE! apo 127 con seri problemi!
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Ciao a tutti, stasera ho provato l'apo e si è rivelato un disasto... le stelle a fuoco in foto formano dei bracci stile galassie..... domani o me lo cambiano o faccio un casino boia!!!!! in allegato le foto
R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Lo star test com'è? Come in foto?
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Ahi.....
Claudio Todesco
Il cielo...la natura...sono concetti semplici...per chi ha il vizio di sognare.
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
lo star test sembra buono solo quando si passa da intra a extra la stella da "puntino" si trasforma in una piccola "T" ma per una frazione di secondo, basta un minimo tocco sulla riduzione 1:11 e sfuoca correttamente e gli anelli sembrano a posto. Io ho il test fatto da loro con tanto di figure e tutto, se lo posto qualcuno sa interpretarlo?
Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
eccoli:
il primo è quello che forniscono con lo strumento ( a me comunque i centri delle due lenti non mi sembra coincidano ) il secondo è il controllo che fanno in germania prima di spedire secondo loro lo star test è buono a me non torna qualcosa con quelle coppie di anelli ( c'è stato in piu il trasporto di mezzo)
il primo è quello che forniscono con lo strumento ( a me comunque i centri delle due lenti non mi sembra coincidano ) il secondo è il controllo che fanno in germania prima di spedire secondo loro lo star test è buono a me non torna qualcosa con quelle coppie di anelli ( c'è stato in piu il trasporto di mezzo)
Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
altre immagini riprese su diverse stelle e a diversi iso: Rasalhague, arturo, dubhe con iso o 800 o 1600
Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Benny, vien male anche a me!
DEVONO risolvere!
Corrado
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
beh come minimo...... sono sempre e comunque 1375 eurozzi
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Mi sa di obiettivo scentrato nel tubo ottico o nella cella.
Puoi fare un controllo con il cheshire?
E' collimabile?Noti qualcosa nei pressi della cella?
Pier
Puoi fare un controllo con il cheshire?
E' collimabile?Noti qualcosa nei pressi della cella?
Pier
Piergiovanni Salimbeni - tester e giornalista
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
ho fatto leggere il test report, è presente dell'astigmatismo di ordine superiore.... non è decentrato altrimenti anche le altre stelline nel campo dovrebbero presentare tale problema
Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Il tubo era in equilibrio termico? Che si possa trattare di correnti interne che, dirette da una estremità all'altra del tubo, scavalcano i diaframmi e deformano l'immagine? C'era aria al momento della prova? Assicurati che l'interno del tubo sia a prova di spifferi.
Fede
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Ultima modifica di Re Vega il 19/07/2012, 11:04, modificato 1 volta in totale.
Strumenti:
Zeiss AS 150 f/15 e D&G 152 f/15 (intubazione Fumagalli); Taka FS128; S.W. 120ED; Pentax 75 EDHF
Set oculari Zeiss Abbe I; TMB supermono 6 e 8 mm; Taka LE 5 mm e Abbe 12,5 mm; Barlow Zeiss 2x
Fujinon 7x50 Mariner; Zeiss Dodecarem.
“Se non state attenti, i media vi faranno odiare le persone oppresse e amare quelle che opprimono.” - Malcom X.
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
26 gradi in casa 25 gradi fuori, foto scattate dopo piu di un'ora quindi direi di si
Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
C'era aria? In questo caso non importa se lo strumento è in equilibrio perchè:
-l'aria raffredda il tubo in modo repentino e può generare moti convettivi all'interno
-se sono presenti delle aperture anche piccole in entrambe le estremità del tubo (tra gli accoppiamenti di cella, controcella e tubo da una parte e tubo scorrevole del fuocheggiatore e relativa contro parte fissa dall'altra), si genera corrente d'aria che scavalca i diaframmi interessando il cono di luce.
Fede
-l'aria raffredda il tubo in modo repentino e può generare moti convettivi all'interno
-se sono presenti delle aperture anche piccole in entrambe le estremità del tubo (tra gli accoppiamenti di cella, controcella e tubo da una parte e tubo scorrevole del fuocheggiatore e relativa contro parte fissa dall'altra), si genera corrente d'aria che scavalca i diaframmi interessando il cono di luce.
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Non è problema d'aria quello.... me lo farebbe anche in visuale..... secondo me è l'astigmatismo riscontrato dal test combinato con qualche tipo di problema al trattamento antiriflesso. Se fosse un problema d'aria lo farebbe su tutte le stelle invece solo su quelle piu luminose
Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Ok; ho insistito perché con il 152 ho avuto problemi di correnti interne, ora risolti.
Ciao
Fede
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R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
C'è una lente traslata, Benny, si vede ingrandendo le foto.
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Sono i famosi apo triplet da 127mm di TS svenduti perchè non sono centrati. Era meglio un classico 120Ed Skywatcher. Fattelo cambiare anzi cambia telescopio!!!
L'astronomia costringe l'anima a guardare oltre. E ci conduce da un mondo ad un'altro.
Platone
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Non ti lamentare, hai scoperto delle nuove galassie...
Il verdetto di Raf è ragionevole, immagino comunque che escludi problemi col diagonale vero ?
Il verdetto di Raf è ragionevole, immagino comunque che escludi problemi col diagonale vero ?
Pratico il "voyeurismo ed il feticismo" con tante (lenti) e confesso la mia passione per le "mature" (lenti) ...
R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Se non c'è la possibilità di regolare il centraggio laterale delle lenti non c'è nulla da fare, ma anche potendo ci vuole una pazienza certosina per metterlo a posto e bisogna usare una stella artificiale su fondo nero.
Do per scontato che Benny abbia fatto le foto senza diagonale altrimenti bisogna ripetere tutto.
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Do per scontato che Benny abbia fatto le foto senza diagonale altrimenti bisogna ripetere tutto.
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
certo ragazzuoli ho fotografato senza diagonale.... con il diagonale non va nemmeno a fuoco! Comunque nel test report che ho caricato oggi si vede comunque la presenza di un astigmatismo di ordine superiore. Comunque hanno gia detto di spedirglielo oggi cosi me lo sostituiscono.
@Fede consiglio preziosissimo! chiedo venia.... sono stato glaciale!
@Andrea ci avevo pensato Andrea ma meccanicamente i 2 o 3 che ho provato mi hanno profondamente deluso e comunque cercavo almeno un 130, mi sono accontentato di un 127 che pur essendo in fcd1 ha barra piu maniglia fuocheggiatore da 3" e tripletto collimabile
@Fede consiglio preziosissimo! chiedo venia.... sono stato glaciale!
@Andrea ci avevo pensato Andrea ma meccanicamente i 2 o 3 che ho provato mi hanno profondamente deluso e comunque cercavo almeno un 130, mi sono accontentato di un 127 che pur essendo in fcd1 ha barra piu maniglia fuocheggiatore da 3" e tripletto collimabile
Ultima modifica di Benny il 19/07/2012, 14:16, modificato 1 volta in totale.
Re: R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Raf ha scritto:C'è una lente traslata, Benny, si vede ingrandendo le foto.
Restituire senza appello.
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Raf riusciresti a postarmi la foto ingrandita col difetto della lente? (cosi la giro a TS)
Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Come ti dissi all'epoca in privato quello è uno strumento poco decente per la fotografia ma ofre ottimi risultati in visuale.
Se il tuo futuro sarà fotografarci evita la corsa al diametro e scrivi a Wolfi che vuoi un FPL-53
L'FCD-1 alias FPL-51 se non lavorato a dovere ( Yuri ha usato la stessa classe di vetro per il Tec 160ED ) ti darà quella costante di aberrazione che è già evidente nelle tue foto.
Quando lo acquistai era già chiaro che ne volessi fare uso visuale ma per il fotografico presi il Pentax 75SDHF ( poi venduto perchè non amo la fotografia astronomica )
Ascolta un consiglio elementare quanto utile, cambia il telescopio e cambia modello.
Vai su un 102 o 115 e vedrai che sarai più felice.
In relazione ai test che allegano servono praticamente a ZERO, sono effettuati sulle ottiche campione e risalgono anche ai primi esemplari perciò quel test NON appartiene allo strumento in tuo possesso.
Non me ne vogliano gli amanti del Marchio ma il 130 TecnoSky anch'egli non ha avuto una vita felice nelle mani dei possessori, difficilissimo da spianare.
Ciao
Se il tuo futuro sarà fotografarci evita la corsa al diametro e scrivi a Wolfi che vuoi un FPL-53
L'FCD-1 alias FPL-51 se non lavorato a dovere ( Yuri ha usato la stessa classe di vetro per il Tec 160ED ) ti darà quella costante di aberrazione che è già evidente nelle tue foto.
Quando lo acquistai era già chiaro che ne volessi fare uso visuale ma per il fotografico presi il Pentax 75SDHF ( poi venduto perchè non amo la fotografia astronomica )
Ascolta un consiglio elementare quanto utile, cambia il telescopio e cambia modello.
Vai su un 102 o 115 e vedrai che sarai più felice.
In relazione ai test che allegano servono praticamente a ZERO, sono effettuati sulle ottiche campione e risalgono anche ai primi esemplari perciò quel test NON appartiene allo strumento in tuo possesso.
Non me ne vogliano gli amanti del Marchio ma il 130 TecnoSky anch'egli non ha avuto una vita felice nelle mani dei possessori, difficilissimo da spianare.
Ciao
Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Conte, tieni presente che non sono un astrofotografo ma visualista a cui piace prendere qualche ricordino del cielo tutto qui, e dato che comunque 1.2 cm in piu fanno la differenza in visuale ho preso uno strumento visuale col quale provare a rubare qualche scatto. Al massimo, come ti ho scritto, proverò ad usarlo seriamente per riprese con un filtro halfa che come sappiamo elimina eventuale cromatismo. C'è poco da fare a me quel triplettino li piace... ce l'ha un mio amico e mi piace, punto.... il 115/800 l'ho provato ( era in ballottaggio con quello ) ma comunque ti posso assicurare che ha (anche se meno) uno spettro violetto su stelle luminose e su alcuni scatti
R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Mi spiace Benny, ma dallo smartphone è già tanto se sono riuscito a fare la diagnosi, purtroppo ho lasciato il pc a casa.
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R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Ah cavoli scusa! Non sapevo fossi via. Ma da cosa si capisce?
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Sono gli elementi ottici dell'obiettivo non in asse tra di loro. Se non c'è modo di registrarne l'asse il telescopio è inguaribile.
ciao
Massimo
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Grazie Massimo, è collimabile ma TS ha voluto che glie lo rispedissi su. Solo non so se sono collimabili tutti e tre gli elementi.....
Però se non sono in asse gli elementi ottici tra loro... come è possibile che lo star test comunque sembri decente?
Però se non sono in asse gli elementi ottici tra loro... come è possibile che lo star test comunque sembri decente?
- piergiovanni
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Northek ha scritto:Sono gli elementi ottici dell'obiettivo non in asse tra di loro. Se non c'è modo di registrarne l'asse il telescopio è inguaribile.
ciao
Massimo
Meno male che lo avete confermato anche voi
Pier
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R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Dai segmenti iridescenti che appaiono lungo i due baffi a galassia.Ma da cosa si capisce?
R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Capito. Grazie. La cosa strana è che sono opposti: in alto a sx e in basso a dx. Sono a 180°
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Ma questo telescopio ha per caso le viti radiali di centraggio dei singoli elementi? Ho visto una situazione uguale in un WO di un amico che ovviamente non ha mai funzionato. Di norma il barilotto deve essere ben centrato e lavorato in modo da accogliere il tripletto con una tolleranza al bordo di 0,02 mm, pero' se la tolleranza è maggiore bisogna che le tre lenti vengano messe in asse sul banco e poi bloccate come un "pacchetto" unico, e successivamente inserite nel barilotto.
Mi sembra di aver capito che è costato 1400 euro. Ritengo che sia un prezzo molto basso per un apo da 127 mm, considerando che ha già fatto almeno due passaggi prima di arrivare al cliente. E' una mia opinione ovviamente che si scontra con quelle di tutti gli altri.
Ciao
Massimo
Mi sembra di aver capito che è costato 1400 euro. Ritengo che sia un prezzo molto basso per un apo da 127 mm, considerando che ha già fatto almeno due passaggi prima di arrivare al cliente. E' una mia opinione ovviamente che si scontra con quelle di tutti gli altri.
Ciao
Massimo
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R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Si Massimo è costato quella cifra li, è quello prodotto da jinghua che rivendono, rimarchiandolo, meade omegon explore scientific; si sa che è poco corretto ma la meccanica è buona con fuocheggiatore da 3" cercavo un qualcosa di molto buono in visuale ed eventualmente da usare per qualche scatto in quel range di prezzo ed ho scelto il jinghua
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Si può dire allora che le foto dello star test non sono rappresentative della situazione reale?
Fede
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Tieni conto che lo star test è stato fatto prima della spedizione... magari ha preso una botta dopo....
R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Se gliel'hai rimandato perché non ne approfitti per cambiare modello? il 115/800 dovrebbe essere decisamente migliore.
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
Perchè mi piace il 127, perche il 115 ho avuto modo di provarlo e comunque ha un violetto accentuato e perchè uno è un 4 pollici e mezzo e l'altro un 5 pollici. In visuale il 127 va veramente veramente bene e poi ho acquistato tutto il corredo ovvero valigia e maschera di batinov
R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
conosco una marca di apocromatici (che non nomino) prodotta da una ditta cinese (che non nomino) i cui tripletti (provvisti della regolazione che diceva Massimo) si scollimano sistematicamente ad ogni trasporto. Spero che non sia anche il caso del tuo 127.
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Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
io di cinesi che fanno tripletti conosco solo Jinghua o United optics
Raf, in fondo sono quelli che vende meade (serie 5000) ti risulta che i meade 127 si scollimino ad ogni minimo trasporto? se si ti prego dimmelo e chiedo una sostituzione con il 115/800 ma trattasi di united optics quindi se sono suoi i tripletti che non volevi nominare rifermami e torno ai newton
Raf, in fondo sono quelli che vende meade (serie 5000) ti risulta che i meade 127 si scollimino ad ogni minimo trasporto? se si ti prego dimmelo e chiedo una sostituzione con il 115/800 ma trattasi di united optics quindi se sono suoi i tripletti che non volevi nominare rifermami e torno ai newton
Re: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
ho trovato questo in rete dove dice che la lente anteriore è fissata all'anello con tre viti di fermo mentre il 2° e 3° elemento sono collimabili
http://www.shvedun.ru/ds127-950edtriplet.htm
http://www.shvedun.ru/ds127-950edtriplet.htm
R: ORRORE! apo 127 con seri problemi!
come hai fatto a tradurre? con google? non ci capisco nulla...
comunque fossi in te cambierei strumento, se il 115 ti pare poco ci sono dei 130 che non costano moltissimo di più.
comunque fossi in te cambierei strumento, se il 115 ti pare poco ci sono dei 130 che non costano moltissimo di più.