Carl Zeiss Jena C 110/750 "Kometensucher"

[GiulianoT]

E' arrivato! Era da un po' di tempo che pensavo di prendere un tubo Carl Zeiss Jena, ma quando qualche settimana fa ho visto l'annuncio di questo C 110/750 "Kometensucker" mi sono subito convinto! L'ho preferito a dei più corretti AS 80/1200 e AS 100/1000 che erano in vendita recentemente nella stessa fascia di prezzo (abbordabile anche se certo non "leggera"!), ma che non avevano la splendida intubazione "simil originale" che ha questo bel cercacomete.

Come si vede dalle foto (sono quelle fatte da chi me l'ha venduto, non ho ancora avuto tempo) ha un fantastico focheggiatore originale Zeiss M52, e la slitta originale Zeiss.

Il cercatore invece è un Leitz 10x "w" RG, del quale però non ho trovato notizie su internet (ha una immagine pulitissima e un campo davvero ampio).

L'intubazione è APM (che l'ha venduto nel 2005 a chi a sua volta l'ha venduto a me) ed è in alluminio, molto leggera. APM nell'annuncio originale (si trova ancora su Astromart) diceva che era stato costruito su consiglio di ex tecnici Zeiss ... In realtà non ho trovato sul web o sui cataloghi Zeiss che ho (1970, 1986 e 1990) alcuna traccia dell'intubazione di questo telescopio, solo i riferimenti all'obiettivo, che era in listino da solo. Era anche inserito come "cercatore" dei riflettori Zeiss da 60 cm! Ma non ci sono foto.

Sull'archivio Zeiss ho trovato un disegno del Kometensucher 110/750 degli anni '50!

Diciamo che mi sono dato una serie di motivi logici per questa scelta, ma alla fin fine mi sono tolto una soddisfazione, con un telescopio certamente unico (o comunque non comune). Delle qualità ottiche vi dirò dopo averlo provato. Al primo contatto (stasera) con un pessimo seeing - vento forte - posso dire che ovviamente sugli oggetti luminosi (Luna, Vega) presenta dell'evidente cromatismo, ma lo star test "volante" su Vega, nonostante la turbolenza, è notevole. Dopo tutto essendo il più "veloce" era il meno corretto per il cromatismo degli obiettivi della CZJ, come ci insegna il buon Rohr (ben 4 volte più dei semi-apo AS a F15!). Ma sugli oggetti aperti mi aspetto faville. E il precedente proprietario in un vecchio post su un forum dice che era stato favorevolmente stupito osservando pianeti a 600x! Vedremo se è vero... (con 750 mm di focale come faceva ad arrivare a quegli ingrandimenti?).

Se qualcuno ha notizie su questo tipo di telescopio, per favore mi faccia sapere. Adesso me ne vado a dormire, decisamente soddisfatto...!

[-SPECOLA->]

Ottica interessante.
L'intubazione originale era davvero bella.
Per i 600x (beato il vecchio proprietario se poteva godere spesso di un seeing adatto), credo che quanto meno utilizzasse un oculare da 2.5 mm + BARLOW 2X.
Poi facci sapere bene come va.

[Born to... Zeiss]

I miei complimenti.
Bello strumento

[GiulianoT]

Claudio, hai notizie di esemplari simili? O meglio, dell'originale (se esiste) intubato Zeiss?

[Acronauta]

Vedremo se è vero... (con 750 mm di focale come faceva ad arrivare a quegli ingrandimenti?).

è vero: ho provato il ciucciacomete ormai parecchi anni fa ad uno star party in Piemonte e ricordo che mi cadde la mandibola osservando Saturno a 500x (le Barlow esistevano già allora )

[piergiovanni]

E' arrivato!

Giuliano, complimenti vivissimi per il nuovo arrivo.
Se mai ci vedremo..festeggeremo facendo "cin cin" con un paio di oculari vintage
Libiamo, libiamo nei lieti calici che la bellezza infiora

[GiulianoT]

Raf, mi dai ottime notizie...! Ma non me lo chiamare "ciucciacomete" per favore! "Sucher" in tedesco vuol dire "cercatore"!!!!

[piergiovanni]

Significa ricercatore nel senso di colui che scopre o ricerca..almeno cosi mi pare..
però "ciucciacomete" non è male

[GiulianoT]

E vada per Ciucciacomete! Aspetto la ISON al varco...

[Angelo Cutolo]

Se non ti piace il termine togligli le "i", così diventa un piu sobrio "cuccacomete".
Complimenti per il nuovo aggeggio.

[-SPECOLA->]

@ Raf584
Senza nulla togliere allo ZEISS C 110/750,
Saturno a 500x è sempre bello, quando il seeing permette di arrivarci.
Personalmente ricordo che messo a confronto con un SYW AE 106, non è che l'esemplare in esame ne sia uscito tanto bene; anzi.
Erano altri tempi però.

[GiulianoT]

Bé Fabrizio, se l'AE 108 era ad F/15 non mi stupisce se si comportava meglio sul planetario... Questo è pur sempre un F6,8! E comunque parli di ottiche rare di grande valore commerciale, ammesso che le trovi (più o meno come il mio Zeiss, forse più che meno...). Comunque 500x per un 110 mm significa quasi 5 volte il diametro in ingrandimenti, scusate se è poco.... Comunque proverò e vi dirò!

[GiulianoT]

Ho scritto AE108 perché ho guardato il catalogo di Yamamoto: http://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Yamamoto.pdf

[Acronauta]

Comunque 500x per un 110 mm significa quasi 5 volte il diametro in ingrandimenti, scusate se è poco....

è un bel po'... ma tieni presente che Saturno è molto generoso con gli acromatici, Giove (o Venere!) non sono indulgenti quanto lui

[GiulianoT]

Esiste anche l'AE 106 in effetti... http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... 4429-1.jpg.
Si parla di questi SYW anche qui: http://www.cloudynights.com/ubbarchive/ ... sb/8/o/all.
E qui: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... t/all/vc/1.
Non li conoscevo, sembrano "belle bestie"!

[Born to... Zeiss]

Non conosco personalmente lo strumento e non sono mai riuscito ad osservarne uno (e tantomeno ad osservarci)... Chissa' che non capiti l'occasione con il tuo...

[alessio]

BELLO BELLO BELLO

Per i 600x che ci arrivi ci credo,come non lo so',io con il mio APO TS 1200/900 f.7,5 arrivo a circa 630x(se ho fatto bene i conti) oculare da 3mm+barlow 2x ANTARES L'immagine è buia e sfuocatina,ma saturno è grande come un pompelmo

[GiulianoT]

Claudio, la prima volta che "vengo su al nord" per qualche star party non mancherò...! Raf, eh l'ho capito che sulla Luna qualche bel cromatismo mi tocca... Già provato, come ho scritto!... Era nel conto con un "C" Carl Zeiss Jena a F 6,8! Spero di avere però altre soddisfazioni...

[Angelo]

Buonasera Giuliano,
ho visto il tuo Zeiss C 110,molto molto bello...hai fatto qualche osservazione?
Il cromatismo è molto evidente?

Mi piacerebbe trovarne uno... dove mi consigli di cercare o chiedere?

Grazie e complimenti.
Angelo

[GiulianoT]

Ho fatto per il momento solo due serate, su Luna, Venere, Vega, tutte "missioni impossibili" per un acromatico, e qualche oggetto aperto (ammasso doppio di Perseo) ma con un cielo molto inquinato dalla luce.
Il cromatismo c'è e si vede sugli oggetti luminosi, ma l'incisione dell'immagine è notevole, e lo star test è da stra-manuale! Molti bei cerchietti concentrici perfettamente centrati e perfettamente tondi, identici in intrafocale ed extrafocale! Solo il primo cerchio di diffrazione interno è di un bel colore violetto... Ma con le stelle a fuoco (tranne che su quelle luminosissime come Vega, che in effetti appare circondata da un alone violetto diffuso) non si vede alcun cromatismo, e le immagini stellari sono perfettamente puntiformi.
Sulla Luna devo dire che il cromatismo quasi non si nota, si vede solo un aloncino violetto molto leggero all'esterno sul margine del disco, mentre osservando anche a medio ingrandimento non si vede alcuna colorazione "strana".
Venere appare molto nitida, ma anche qui si vede una colorazione violetta intorno (sempre acromatico jjjééé!).
Ho provato ad usare il filtro Baader Contrast Booster e i cromatismi scompaiono del tutto, ma appare una dominante giallo-verdina (tipica di questo filtro, vedi prova di Plinio Camaiti http://www.telescopedoctor.com/main.asp ... /baader-cb ).
La mia prima impressione è che questo telescopio sia ottimo per ciò per cui è stato progettato (osservazione a grande campo di oggetti deep-sky) ma che possa riservare qualche sorpresa anche su Luna e pianeti. E che l'ottica, a prescindere dai limiti propri del disegno ottico, sia di eccellente qualità come ci si aspetta da un telescopio Carl Zeiss Jena.
Cercherò di fare una prova vera e propria quando avrò il tempo - e il cielo... - per fare osservazioni più significative.
Per quanto riguarda la possibilità di acquistarne uno simile, da poco è andata su Ebay un obiettivo da solo, a circa 1.500 euro. Ma mi sembra che non si trovi molto facilmente sul mercato.

[Acronauta]

ma l'incisione dell'immagine è notevole, e lo star test è da stra-manuale!

questa è la cosa che conta, Giuliano, il cromatismo è secondario, quindi bene

Ho provato ad usare il filtro Baader Contrast Booster e i cromatismi scompaiono del tutto, ma appare una dominante giallo-verdina

sui filtri di contrasto mi permetto di suggerirti di leggere anche questa prova http://www.astrotest.it/filtri-di-contr ... anetarium/

[GiulianoT]

Bell'articolo (come sempre...), pensavo di prendere anche il Fringe Killer, ma leggendo forse per il mio C110 che è f 6,8 è meglio il Semi-Apo, che ne pensi?

[ottaviano fera]

Bellissimo strumento!...e l'accoppiata con il cercatore Leitz credo sia una finezza non da poco...complimentissimi!!!!

[Acronauta]

pensavo di prendere anche il Fringe Killer

per il tuo strumento va bene il Contrast Booster. Il Fringe Killer è un po' leggerino ma potrebbe andare bene per alcuni oggetti come Saturno, Marte e le stelle doppie. Il Semiapo è solo per rifrattori a focale media o lunga che vogliono "tirarsela" per sembrare apocromatici


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[GiulianoT]

Aggiungo qualche altra foto "live". Oggi purtroppo, come nei giorni precedenti, qui piove...

Vista di insieme

Il focheggiatore Zeiss M52

L'obiettivo

Buon week end, e speriamo che smetta la pioggia... Se no come faccio a cercare la Ison con il "succhiacomete"...?

[Acronauta]

Che bel gioiellino.... e chi se ne impippa del cromatismo, ne avessi uno anch'io....

Cos'ha di backfocus? vedo che lo usi in visione diretta con la Barlow TV...

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[GiulianoT]

Il fuoco esce parecchio. Della barlow TV ho usato solo il tubo senza ottica, come prolunga... Ma adesso ho preso dei bei anelli di prolunga Zeiss M68 che sono una favola. E mi deve arrivare un diagonale Zeiss M44 (è in viaggio...).