Miyauchi Saturn III su astrosell

[SergioE]

Cassa piena Meglio svuotarla un po'
Saluti a tutti
Sergio

[piero]

non spenderei mai quei soldi a meno che non sia fascettato come il tuo.......

[SergioE]

Fascettato = collimato volevi dire

In effetti è un po' caro, però il poveretto è stato turlupinato prima
500€ per la valigia
500€ per la forcella, oltretutto proprio per come è fatto il binocolo sono quasi certo che la forcella impiegherà poco a scollimarlo, se non l'ha già fatto, meglio il nastro e usare solo il piedino


Ad ogni modo per il resto, treppiede ottimo, gli oculari se originali da buoni a ottimi, non ho capito con cosa fa i 25x.
Ad ogni modo ho appena fatto l'iscrizione a Astrosell, se va in porto lo contatto e visto che voi lascerete correre, io con calma farò il bis

Naturalmente solo se scollimato
Saluti a tutti
Sergio

[piero]

sì, in effetti mi sono chiesto anch'io con cosa fa 25x (se non ricordo male slo standard era 40 x ed esistevano dei 30x W, oltre a tutti gli altri)
comunque concordo in toto con le tue valutazioni, forcella e valigetta compresi
ad ogni modo ti lascio campo libero non perchè non apprezzi lo strumento quanto piuttosto perchè mi sono ormai "stabilizzato" con i miei miya con tutti i loro setup, ammenicoli, trucchetti e quant'altro....
(e come al solito ci ritroviamo sempre tu ed io a parlare di miya)
buoni affari

[SergioE]

Eh, eh, si tratta di roba per esoterici.


Invece è la seconda volta che tento di riiscrivermi a Astrosell, ma niente forse sono indesiderato

Appena ho il segnale più forte riprovo a connettermi, da quando hanno modificato il sito non mi ci raccapezzo più.


Va bè, vuol dire che sarò costretto a risparmiare,
Saluti
Sergio

[medved]

No no, parlatene pure dei Miyauchi che a me interessano.

[SergioE]

Grazie per l'incoraggiamento, però tra me e Piero, abbiamo in questi anni sviolinato l'argomento fino a rendere esausti tutti gli altri

Da quando abbiamo smesso ce ne sono quasi tutti grati


Comunque, se hai domande che ancora non sono state poste, ben volentieri ti facciamo dettagliata relazione.


In ogni caso, tranquillo, la calma durerà solo fino a che finirà sul mercato il 141, che al momento dorme in qualche cassetto.

Quello sarà lo squillo di trombe che annunzierà lo scoppio del conflitto tra piemontesi ora così cortesi

Scherzi a parte, l'offerta in oggetto è una vera opportunità, per avere un ottimo strumento, pieno di debolezze, ma unico e imbattuto.
Se qualcuno ha 2500€ che può permettersi di spendere, un cielo e dei panorami che meritino un tale strumento, farebbe bene a fare una e-mail al venditore che ben inteso, non ho il piacere di conoscere.

Io la metterei così, 2600€ a patto che a 150x sia collimato.
Se poi i due tubi singolarmente hanno pure una buona figura di diffrazione fine dei dubbi.

Nel caso probabile, invece, che non sia così, non resta che sentire il nostro Mazzoleni per uno smontaggio e rimontaggio con aggiunta di Attax a tutti i filetti, poi se non basta perchè no un po' di nastro.
Ad ogni modo, nessuno mi toglie dalla testa che sia il migliore binocolone del terracqueo.
Saluti
Sergio

[piero]

ti prego...non aggiungere altro che possa tentarmi
anzi, mi smonto io da solo : se l'ha usato sempre su forcella dubito che sia collimato a 150x....ecco! (aah no cavolo....luca, è vero...potrebbe rimetterlo a posto )
ma no, non ha nemmeno gli oculari da 55x e 75 x, cosa sto a saltare da 45 a 150 x.....

(tratto da Esopo, la volpe e l'uva......)

[piergiovanni]

Beh presumo che riuscirete a trattare il prezzo.
Dubito che quel signore lo potrà vendere a quella cifra..
Poi ragazzi, al cuore non si comanda...
Pier

[piero]

in teoria potrei considerare il solo binocolo con gli oculari, anche perchè la forcella mi sembra esattamente uguale alla mia del galaxy, ma in pratica non ne farò nulla: arrivo già a 50 x con i miei oculari, vero che avrei stelle più puntiformi ma a me interessano di più nebulose e galassie; a 150 x con 100 mm di apertura non fai molto sul cielo profondo in tal senso; sul terrestre faccio ben poco; infine mi fido di Sergio perchè so che dei saturn II e III ha provato bene più di un esemplare e ho anche l'esperienza diretta di Corrado relativamente alla collimazione; quanto meno il galaxy mi passa da -10 a + 30 senza battere ciglio e non si scollima con uno starnuto e non lo uso certamente una sola volta l'anno.
No, non è del saturn III che ho bisogno per il mio tipo di osservazione, ma del 141.
Quel 141 così criticato ma, come il Saturn III, mai ripetuto nemmeno lontanamente nelle sue caratteristiche.
Quel 141 tanto vituperato da un francese che lo acquista anche per il terrestre (!!! no, dico...un 141 con f/4.4 sul terrestre.....bah...) e si perde in 1000 appunti per capire di quanti arcosecondi riesce a separare le stelle doppie e la divisione di Cassini e poi ti butta lì-lì distrattamente che ha visto la nebulosa Strega come se fosse la cosa più banale di questo mondo (roba che nemmeno dei dobsoniani con tanto di 40 cm al seguito sono riusciti a vedere)...ah!
E' proprio vero che spesso chi ha il pane non ha i denti. O la testa....

tanto per rinfrescare la memoria:
http://www.binomania.it/binocoli/miyauc ... chi141.php
http://www.binomania.it/binocoli/miyauc ... _part2.php
http://www.bigbinoculars.com/vcontents.htm (cliccare penultimo link a fondo pagina)

[Lucio Agrimi]

Ehilà Sergio come la va?Il piccolino sta bene?

[medved]

Ma un Miyauchi 100 in un ipotetico confronto notturno su oggetti deep con un Nexus quali vantaggi visibili ha? Ad esempio su nebulose poco luminose come M1 ha più "trasparenza"? E su oggetti stellari risolvibili come gli ammassi aperti o i globulari più vicini quali sono i vantaggi visivi? E come robustezza o precisione meccanica?

[SergioE]

Ehilà Sergio come la va?Il piccolino sta bene?

Ciao Lucio, da quando gli ho fatto la fasciatura e dotato di due nagler 7mm = 100x con circa 0.5° di campo stà alla grande.

Sergio

[SergioE]

Ma un Miyauchi 100 in un ipotetico confronto notturno su oggetti deep con un Nexus quali vantaggi visibili ha? Ad esempio su nebulose poco luminose come M1 ha più "trasparenza"? E su oggetti stellari risolvibili come gli ammassi aperti o i globulari più vicini quali sono i vantaggi visivi? E come robustezza o precisione meccanica?

Alla prima domanda non so cosa dirti, non è il mio campo di azione e quindi


Quello che posso dirti senza tema di smentite è che il Miyauchi Saturn III, non ha nulla a spartire con tutti gli altri del mercato, che sono tutti, compreso quello ben compatto, robusto, grigio con scritta rossa piuttosto costoso, ma sempre di corta focale.

Il Saturn è un media focale vero e non taroccato, quindi come tale in grado di fare ciò che nessun corta focale può, e ovviamente viceversa. Siamo su di un'altro pianeta parliamo di altra cosa

Se io devo ridipingere la facciata alta 15mt, meglio se lo faccio fare da altri
Però se voglio farla io, o faccio un ponteggio con relativi costi, oppure prendo una scala allungabile fino a 15mt. (Saturn 20x 40x 50x 70x 100x 150x) A cui con qualche arzigogolo posso ancora aggiungere qualche metro.

Ma se la mia scala di corta focale arriva a malapena a 5 mt (50x e già siamo alla frutta) arzigogoliamo pure finchè vogliamo potremo arrivare a 7/8 metri (70/80x) ma sempre mezza parete sarà scoperta.

Quindi se la tua villetta è alta 5 metri, una scala più alta non ti serve, anzi, più corta ingombrerà meno e sarai felice

Se invece hai anche una torre da 15 metri e vuoi salirci dall'esterno ti serve la scala lunga (Saturn III), e solo con quella potrai salirci
Salutissimi
Sergio

PS Naturalmente puntare un globulare, una planetaria, o un pianeta a 50x oppure a 100x o 150x credo nessuno di buon senso possa asserire che è la stessa cosa

[piero]

Ma un Miyauchi 100 in un ipotetico confronto notturno su oggetti deep con un Nexus quali vantaggi visibili ha? Ad esempio su nebulose poco luminose come M1 ha più "trasparenza"? E su oggetti stellari risolvibili come gli ammassi aperti o i globulari più vicini quali sono i vantaggi visivi? E come robustezza o precisione meccanica?

il paragone semmai è al contrario dato che il nexus è un clone del miyauchi
in realtà un tentativo in tal senso è stato fatto alcuni anni fa
http://www.binomania.it/binocoli/ghitvs ... lerede.php
il binocolo gen hit in oggetto è il nexus, nella sua prima comparsa in italia (successivamente poi improtato da rpotpix)
è una comparativa che non mi ha mai trovato d'accordo, Pier lo sa; a suo tempo avevo anche poi aggiunto mie personali osservazioni come accennato a fine articolo peraltro mai pubblicate perchè non si può star dietro a tutto e spesso le cose finiscono nel dimenticatoio.
Da allora di acqua ne è passata sotto i ponti e anche il mio miya ha avuto sue evoluzioni con un diverso modo di impiegare fitri nebulari e l'acquisizione di oculari Siebert, peraltro piuttosto scadenti e spacciati per dedicati (al mio paese dicono che all'asino maschio glielo metti in quel posto una sola volta.....), etc.
Ad ogni modo, l'unico vero limite che può avere il miyauchi è l'impossibilità a impiegare oculari astronomici per il pescaggio del fuoco: anche qui in realtà non è vero ma le modifiche strutturali da fare sono abbastanza impegnative e poco agevoli nel'uso pratico. Le ragioni di questo limite sono di ordine ottico-progettuale e non biecamente commerciale come si è spesso detto in passato e cioè che fosse solo per poter vendere gli oculari originali ( se solo si fossero potuti impiegare comuni ocualri astronomici ne avrebbero venduto il triplo di questi binocoli).
Su questo confronto miya/nexus gli anni scorsi sono state sprecate tonnnellate di parole, tese più a a far cercar di valere uno strumento sull'altro che non a capirne l'essenza dei rispettivi.
E non intendo aggiungerne altre: semplicemente dovresti provarli in parallelo. C'è chi coglie e chi no e non è una colpa ma solo una soggettività molto variabile e personale.
Mettendo insieme quello che dicemmo Sergio ed io in altro topic: i miyauchi sono per molti ma non per tutti, sicuramente imperfetti, sicuramente con dei limiti, certamente mai banali.

[medved]

Grazie Piero, credo di aver capito il nocciolo della questione. Io sono molto soddisfatto dell'Heyford (BA7) 20-35x80 45° che sto usando ma sono sempre dell'idea che se uno strumento costa tanto un motivo c'è e mi piacerebbe scoprirlo. Sai se Corrado del rif della Corte ne ha uno in batteria? Potremmo vederlo in parallelo al mio.
X Sergio: Chiarissimo, infatti considero i 530mm del "mio" 20x80 una manna, non ho avuto modo di provarlo con oculari più corti del 15mm ma non dovrebbe essere male.

[alessio]

i miyauchi sono per molti ma non per tutti, sicuramente imperfetti, sicuramente con dei limiti, certamente mai banali.

Giusto Piero.in effetti spendere 3000 e passa euro in un binocolo astronomico non è da tutti.Inoltre anche chi ha la possibilita' PENSO(imho) si orienta su altro(Borg).....sicuramente piu' economico e piu' "universale"(oculari).Sulla bonta' ottico/meccanica non mi esprimo inquanto in un Borg non ci ho mai osservato.

Poi Il fatto che tu ci ricordi che non siano mai banali mi ricorda u po' la barzelletta di quel signore che per gratificarsi della spesa sostenuta nel mantenere quotidianamente la mucca per 2 umili tazzine di latte al giorno,spendeva in un anno quanto andare tutti i giorni al ristorante...Pero' quel pochino di latte era buono...
Inoltre IO ho osservato nel sett.2011 in un miyauchi 77 mm e nel mio Nexsus70 (con oculari di serie in dotazione a 25x) in contemporanea nel miglior posto di seeing in Italia(Monte Labbro).
Morale(a detta anche del proprietario del miya il quale non vedeva l'ora di paragonarli) l'unico pregio in + del miya è la leggerezza.PUNTO!!!

[piero]

i miyauchi non sono mai costati 3000 euro, salvo forse quello alla fluorite e il saturn III intorno ai 2800, mi pare; il galaxy 100 era sui 1900. I borg non credo c'entrino molto perchè sono binoscopi e non binocoli (peraltro di ottima fattura e resa).
Ad ogni modo quanto scrivi cade come il cacio sui maccheroni, al di là della facile ironia dell mucca, in quanto se non si percepiva differenza tra il miyauchi 77 e il nexus 70 con i suoi oculari originali ecco che si realizza la prova di quanto dicevo più sopra (a tal proposito vivamente consigliata a quel signore la vendita del suo miya 77 per poter così acquisire il nexus 70 su cui potrà mettere ogni sorta di oculare astronomico e anche perchè ho conoscenza di persone che lo stanno cercando da tempo). A suffragare ulteriormente quanto indicato attualmente il nexus 70 viene fornito non più con gli oculari originali di cui finora dotato ma con oculari tecnosky di miglior qualità.
Poi qui si possono aprire 1000 discorsi sul nexus 70 come sul 100 e tutto il resto, ma francamente temo di diventare un po' noioso perchè sono cose che ho ripetuto 1000 volte sui forum ( a onor del vero, va detto, anche piuttosto inutilmente), quindi direi che può andar bene così anche perchè poi sul lato pratico e considerando prezzi accettabili, o il nexus..... o il nexus......

[alessio]

Infatti io ho scritto binocolo astronomico per intendere binoscopio.Non credo che chi si compra un Miyauchi di prima intenzione lo prenda per fare panorama o fauna.Cmq i Borg con i Matsumoto niente vieta di utilizzarli anche se scomodissimi sul terrestre.Anzi sul terrestre otticamente un 71 FL (CaF2 naturale)penso tiene testa tranquillamente ad uno swarovision o zeiss!!!
Pena dei Matsumoto(sempre sul terrestre)dopo 20 minuti un torcicollo da cavallo ed un giramento di testa degno della migliore sbornia alla sagra del vino!!!
Cmq che ci si creda o no il nexsus 70 va bene e quelle 5/600 euro che costa LE VALE TUTTE!!!
Per quello che concerne i prezzi,non ho mai visto un listino Miyauchi,ma visto che di un usatino si chiede 3500 euro...ricordo pero' di aver visto il prezzo di 2 oculari...
Alla fine della sinfonia quoto in toto quanto hai scritto te:sul lato pratico e considerando prezzi accettabili, o il nexus..... o il nexus......

[bifo]

Scusate se mi intrometto.
volevo dire che per i miei capricci, forse insoddisfazione comunque ripeto personale per affinare il mio amato 100 ho investito in varie coppie di oculari più o meno giuste ( non alludo ai top) quasi quanto è costato più di metà nexus: risultato è evidente sembra un altro binocolo.
mia personale conclusione, strumento ottimo mà da sviscerare per avere il meglio
elio

[SergioE]

Riporto la discussione sul post.

Miyauchi Saturn III,
che, se mi permettete un piccolo richiamo, NON HA NIENTE A SPARTIRE CON TUTTI GLI STRUMENTI CITATI A CONFRONTO, ANCHE SE DELLO STESSO COSTRUTTORE.

Ignorare ciò è parlare a vanvera.
Senza averci posto gli occhi, nelle condizioni ATTE, e agli INGRANDIMENTI POSSIBILI, mi si passi il termine è fare chiacchiera spicciola, poco degna di un forum specifico di binomania.

Poi per carità, se si vuole fare intrattenimento tutto fa brodo

Ma per carità, non mescoliamo la minestra col risotto.

Non è perchè uno ha fatto un giro su di una classe A, che magari si è pure ribaltata, ha anche le nozioni per esprimersi su di una classe E o S, sopratutto se non ci è salito, o sbaglio?

Leggo sopra di Borg Matsumoto ecc, con conclusione di testa che gira dopo qualche tempo di osservazione.

Bene, è proprio questa la prova che lo strumento era una carretta.

Quando uno strumento bino è otticamente a posto e collimato, la prima sensazione è una specie di magnetismo che ti incolla agli oculari, da cui non si vorrebbe smettere di guardarci, anche dopo ore.

Quindi mi duole deludere qualcuno, ma se non si è provato questa sensazione, vuol semplicemente dire che non si è avuto l'opportunità di posare gli occhi su un'ottica degna dei proprii occhi.

La su detta regola vale per ogni tipo di visione binoculare con qualunque diametro e ingrandimenti.

Naturalmente se non siamo daccordo su questa elementare regola ogni altra appendice per me è inutile.

Salutissimi
Sergio

[alessio]

Ciao sergio.
Ti rispondo brevemente:
quel miyauchi il prezzo corretto con tutti gli accessori se DAVVERO LO VUOLE VENDERE è 1500 euro.PUNTO E BASTA.
Lo sai perchè???Non credo lo sai,ma te lo dico io:perchè ci sono strumenti cinesi che con meno di 1000 euro vanno bene QUASI come un Miyauchi.RIPUNTO E A CAPO.

Poi TOGLI IMMEDIATAMENTE L'OFFESA A TUTTI che se si vuole fare intrattenimento tutto fa brodo.

Gli unici che fanno intrattenimento qui sul forum lo sai chi sono??Non credo sai nemeno questo e ti rispondo io
1)I professorini della domenica che parlano SOLO per sentito dire e non hanno nè passione nè conoscenze,tantomeno strumentazione.....
2)Quelli che si iscrivono per SOLO VENDERE
RIRIPUNTO E RI A CAPO.

Chiedo scusa a tutti gli altri se per la prima volta mi sono risentito,ma certi atteggiamenti presuntosi e maleducati,nonchè privi di qualsivoglia confronto,ancora non riesco a mandarli giu.
Alessio

ps:ho osservato diverse volte anche in uno dei miglior
binoscopi che sono in Italia,che immagino tu ignori anche l'esistenza,e sul terrestre con prismi a 90° se riesci a starci piu' di 15 minuti sei da guinness...

[SergioE]

Ciao sergio.
Ti rispondo brevemente:
.............
Alessio

ps:ho osservato diverse volte anche in uno dei miglior
binoscopi che sono in Italia,che immagino tu ignori anche l'esistenza,e sul terrestre con prismi a 90° se riesci a starci piu' di 15 minuti sei da guinness...

Finalmente abbiamo un'esperto di visione binoculare che afferma che in un'ottimo strumento al massimo si riesce a guardarci per 15 minuti Gran bel strumento

Se è per avere uno strumento per 10 minuti di osservazione quindi riposare, francamente non so proprio chi può spendere anche solo 500€.

Regolarmente quando installo il Saturn III, se non ho almeno due ore a disposizione non lo tiro neanche fuori.

Passo ore agli ingrandimenti permessi dal seeing, a 150x i più faticosi se si vuole, passo comodamente anche mezz'ora, il limite mai mi è venuto dagli occhi, ma bensì dal sedere che comincia a non sopportare il seggiolino in legno.

Quindi proprio tu porti la prova del fatto che quanto proponi non è di facile uso.

Ribadisco quindi senza tema di smentita che uno strumento a posto, è un'autentica calamita per gli occhi e non si vorrebbe abbandonarlo, se non è così qualcosa non va.

Più semplicemente è probabilmente scollimato e gli occhi di chi guarda a fatica ricompongono l'immagine, affaticando il cervello con conseguente abbandono della visione. Le cause possono essere anche altre ma più soggettive.

Stante gli argomenti portati in contraddittorio non posso che candidamente riconfermare ogni parola scritta ormai da anni circa lo strumento oggetto del post.

Salutissimi a tutti
Sergio

[piergiovanni]

il binocolo gen hit in oggetto è il nexus, nella sua prima comparsa in italia (successivamente poi improtato da rpotpix)
è una comparativa che non mi ha mai trovato d'accordo, Pier lo sa; a suo tempo avevo anche poi aggiunto mie personali osservazioni come accennato a fine articolo peraltro mai pubblicate perchè non si può star dietro a tutto e spesso le cose finiscono nel dimenticatoio.
D

Ciao Piero, se vuoi fare le tue aggiunte del caso si possono inserire, non mi pare di ricordare che io abbia censurato il tuo scritto. Fammi sapere che le inseriamo.
Pier

[piergiovanni]

Ciao sergio.
Ti rispondo brevemente:
.............
Alessio

ps:ho osservato diverse volte anche in uno dei miglior
binoscopi che sono in Italia,che immagino tu ignori anche l'esistenza,e sul terrestre con prismi a 90° se riesci a starci piu' di 15 minuti sei da guinness...

Finalmente abbiamo un'esperto di visione binoculare che afferma che in un'ottimo strumento al massimo si riesce a guardarci per 15 minuti Gran bel strumento

Se è per avere uno strumento per 10 minuti di osservazione quindi riposare, francamente non so proprio chi può spendere anche solo 500€.

Ciao ragazzi ho letto i vostri messaggi velocemente e mi trovo a dover intervenire per vari motivi.
In primis Sergio, ti invito a mantenere questa discussione su toni educati, inoltre, vi sono alcune asserzioni che potrebbero essere ben confutabili.
In primis la questione dei binoscopi che non si riescono ad usare per più di 15minuti. In realtà questo accade per due motivi ben precisi:
1) Il binoscopio è stato costruito in modo dozzinale e ci sono problemi meccanici
2) In caso di binoscopio perfetto l'utente non ha potuto regolare alla perfezione per la sua distanza pupillare e questo capita spesso durante gli star party
Personalmente ho provato sia un Saturn che vari binoscopi e non c'è paragone, un binoscopio con ottiche eccellenti e con il sistema Matsumoto e decisamente più performante di un Miyauchi Saturn che, oltretutto, personalmente, ritengo possieda una pessima meccanica. (mia mera opinione, ma forse altri utenti che lo hanno usato, tipo Konrad presumo la pensino come me)

I binoscopi sono più adatti di qualsivoglia binocolone proprio per la loro possibilità di regolazione della distanza interpupillare. Vi sono varie possibilità di creazione di un binoscopio, e, in ogni modo, ognuna consente una collimazione più rapida rispetto a quella di un binocolone..

Del resto la tua opzione con il nastro adesivo rappresenta alla perfezione tale problema.

Per tale motivo, vi invito a discutere delle vostre varie impressioni, senza offese o polemiche , comprendo che spesso la passione per uno strumento possa farvi perdere il senso della discussione ma per favore cercate di rimanere obiettivi ed aperti alle critiche.

[piero]

il binocolo gen hit in oggetto è il nexus, nella sua prima comparsa in italia (successivamente poi improtato da rpotpix)
è una comparativa che non mi ha mai trovato d'accordo, Pier lo sa; a suo tempo avevo anche poi aggiunto mie personali osservazioni come accennato a fine articolo peraltro mai pubblicate perchè non si può star dietro a tutto e spesso le cose finiscono nel dimenticatoio.
D

Ciao Piero, se vuoi fare le tue aggiunte del caso si possono inserire, non mi pare di ricordare che io abbia censurato il tuo scritto. Fammi sapere che le inseriamo.
Pier

Pier che vai dicendo? non ho mai pensato nè ho insinuato censure. Ci mancherebbe pure questa. Ricordo solo vagamente che ti ho avevo mandato una mail con qualche mia osservazione probabilmente passata in cavalleria in mezzo a 1000 altre come può succedere, chi si ricorda più, ormai sono passati anni.
Vai tranquillo , non c'è nessun problema. Va bene così.

[piergiovanni]

Ciao! Figurati non ho pensato questo. Non riesci a recuperarla? La potremmo aggiungere ora..del resto mi servirebbe anche per un progetto che ho in corso
Pier

[alessio]

Ciao Piergiovanni
sei un grande inquanto riesci sempre a trovare la giusta DIPLOMAZIA.
Comunque se rileggete bene io ho scritto che nel binoscopio con oculari a 90° anche se è un ottimo strumento non riesci a starci piu' di 20 minuti NEL TERRESTRE.
Capito Sergio??
Se poi qualcuno ha da fare del proprio strumento "campagna vendita" allora la cosa cambia!!!!

A volte certi soggetti credo che pensano di essere su ebay piuttosto che su un forum di semplici e umili appassionati.
Poi se vogliono fare pubblicita' nulla toglie che pero' e bene che adoperino l'apposita sezione del mercatino,non quella della conversazione,altrimenti se un soggetto non accetta l'opinione altrui maturata con la propria esperienza tanta o poca che sia,cosa scriviamo a fare!!!IMHO
Alessio

ps:ad onor del vero sempre nel famoso binoscopio sul planetario ci ho osservato IL MIGLIOR SATURNO DELLA MIA VITA A 300X!!!
Infatti sul cielo riesci a starci anche una nottata,anzi piu' tempo riesci a stare incollato agli oculari,meglio è.seduti,respirando piano piano,meglio se nel silenzio,dopo una mezz'ora 40 min.si inizia a cogliere una marea di dettagli e a detta del proprietario(e ci credo)anche la rotazione

[piero]

Ciao! Figurati non ho pensato questo. Non riesci a recuperarla? La potremmo aggiungere ora..del resto mi servirebbe anche per un progetto che ho in corso
Pier

figurati..ormai l'avrò cancellata da lameno un paio d'anni
però il concetto ce l'ho in testa e ancor meglio definito in quanto ho potuuto provare più volte i nexus 100 e 70 in parallelo con i miyauchi come avevamo fatto insiem per cui due righe riesco a scriverle ugualmente anche ora.
Magari stasera che ho più tempo apro un topic in proposito perchè qui mi pare off topic trattando del saturn III

[Giovanni Bruno]

Casualmente sono inciampato in questa vecchia discussione che è emblematica di come troppo furore per il proprio strumento, annebbia la vista.

Il citato BINOSCOPIO APO della BORG, con gli oculari a 90° è del tutto evidente che causi rapidamente problemi cervicali se usato in terrestre, ovvero con il capo flesso in avanti di ben 90°.

Ma nonostante si sia spiegato che lo stesso BINOSCOPIO era una belva scatenata a 300x su SATURNO e che sul cielo si osserva comodamente per ore, la bella dicussione sia MORTA, senza che chi aveva frainteso si scusasse.

Si badi bene che ho posseduto in passato un MIYAUCHI GALAXI da 20x-37x100 a 45° e di cui ho un ricordo indelebimente positivo, ma mai avrei osato denigrare così pesantemente un BINOSCOPIO APO BORG, senza aver compreso, per mia colpa, la faccendo degli oculari a 90° in terrestre.

[stevedet]

Esatto Giovanni, a volte si sottovaluta questa cosa. Se qualcuno scrivesse che si stanca velocemente nell'osservare in piedi il cielo allo zenit con un binocolo ad oculari dritti, penso che a nessuno di noi verrebbe in mente di dirgli che la causa sia la cattiva resa ottica dello strumento! Ovviamente tutti penseremmo subito alla posizione scomodissima della testa tutta reclinata indietro.

Allo stesso modo è evidente che una testa completamente reclinata in avanti, come si ha utilizzando uno strumento con oculari a 90° per osservazioni terrestri, generi un notevole stress a livello dei muscoli e delle prime vertebre cervicali e non può essere tenuta a lungo. Eppure questa seconda situazione si tende a sottovalutarla, forse perché non appare così affaticante quanto la prima, ma è un grossolano errore.

I binocoli a 45° sono nati proprio per raggiungere un compromesso ed evitare queste due posizioni limite della testa. Come tutti i compromessi hanno dei limiti, ma aumentano di molto la godibilità di uno strumento che si voglia utilizzare sia sul cielo che sulla terra.

[Faber]

Infatti ho scelto il modello a 45 gradi per questo. Conscio dei limiti, sono comunque soddisfatto, intanto osservare proprio allo zenith non mi è mai piaciuto. Bisogna sapersi accontentare