Nikon 18x70: arrivato!!!

[ottaviano fera]

Ciao Piero, indubbiamente questo 18x70 Nikon deve essere un gran bel binocolo con elevate caratteristiche qualitative esaltate dai 72° di Campo Apparente che sono, necessariamente, un bel vedere.
L'effetto speciale di cui parla Marcantonio in questo e in altri binocoli, credo dipenda da un mix particolarmente equilibrato di caratteristiche positive che si sovrappongono con un ottimo risultato finale, ovvero il godimento della vista, cosa che non sempre riesce.
Una curiosità, poichè dici di avere risolto il trapezio in una ottima serata di seeing a 2000 m., credo che ti riferisci alla risoluzione delle componenti A B C D, ovvero 4 stelle. Ti chiedo questo poichè con il Canon 18x50 (mai a 2000 m.) credo di essermi fermato a tre stelle e di non avere mai risolto con certezza la quarta componente; quindi la maggiore performance del Nikon potrebbe dipendere soprattutto ( ma non esclusivamente) dai due cm di apertura in più che farebbero la differenza in termini di risoluzione.

[ottaviano fera]

Come giustamente ha detto Raf, confermando anche ciò che dicevo da tempo, ovvero che il Campo Apparente è un dato fisico/costituzionale del progetto di un oculare, non ha alcun senso calcolare il Campo Apparente che può essere soltanto misurato.
Poichè il binocolo è un (doppio) telescopio, le misure dei campi apparenti e reali, in ° (gradi), non possono, a mio parere, essere riferite a distanze terrestri (infatti viene indicata la misura lineare in metri a 1000 m.), ma solo al cielo o all’orizzonte astronomico e quindi, per esempio, alle coordinate altazimutali di altezza e azimut.
Ora io credo che nessuno metta in dubbio che l’azimut, partendo per convenzione da nord verso est (e ritornando a nord) misuri 360° cosi come l’altezza, dall’orizzonte allo zenit, misuri 90°.
Poiché sono poco teorico e molto pratico, al di là dell’esperienza che mi fa apprezzare con una certa facilità (e relativa approssimazione non mortale) l’ampiezza in gradi apparenti di un binocolo o di un oculare, seguo da tempo un mio metodo pratico molto semplice, soprattutto disponendo di un orizzonte libero come può essere (ma non solo) quello marino, per valutare la misura del Campo Apparente di un oculare o di un binocolo in relazione all’ampiezza dell’orizzonte stesso.
Se si vuole essere un po’ precisi, con una bussola e dei punti fissi di riferimento, si determinano (ad esempio) i punti cardinali dell’orizzonte est, sud e ovest.
A questo punto, tenendo l’occhio sinistro aperto sull’orizzonte, si guarda con l’occhio destro nell’oculare che ci mostrerà un campo circolare (anche senza immagini che non hanno importanza alcuna) di una certa ampiezza (il Campo Apparente) e lo si sovrappone (lungo il diametro orizzontale), all’orizzonte visibile con l’occhio sinistro.
Se il Campo Apparente dell’oculare (o del binocolo) è di 90° coprirà l’orizzonte da est a sud (punti cardinali), se il Campo Apparente è di 45 gradi ne coprirà esattamente la metà (al di là di ogni normativa ISO).
Ora, poichè i campi visuali dei binocoli oscillano mediamente tra i 50° e i 70/80° apparenti, con un po’ di allenamento anche a mano libera ma se si vuole essere più rigorosi con il binocolo o l’oculare su treppiede ed eventualmente con una bussola tacheometrica per la misura dell’azimut, si potranno misurare con buona precisione i gradi apparenti dell’oculare o dello strumento in questione.

[-SPECOLA->]

Sicuramente il NIKON 18X70 è molto buono sotto tanti punti di vista, però nelle serate con ottimo seeing, il TRAPEZIO si risolve in 4 stelle anche in un 15x70 (ovviamente montato su adeguato stativo).

[ottaviano fera]

Allora c'è un limite dovuto anche al seeing oltre che all'apertura in quanto posseggo anche un 15x70 con ottimi oculari grandangolari HUET ma da Napoli non ho risolto il trapezio in più di tre stelle.

[-SPECOLA->]

Beh,
sicuramente il seeing incide.
Piero però parlava di ottimo seeing a quota circa 2000m e lassù credo proprio che anche tu non avresti problemi.

[piero]

Ciao Piero, indubbiamente questo 18x70 Nikon deve essere un gran bel binocolo con elevate caratteristiche qualitative esaltate dai 72° di Campo Apparente che sono, necessariamente, un bel vedere.
L'effetto speciale di cui parla Marcantonio in questo e in altri binocoli, credo dipenda da un mix particolarmente equilibrato di caratteristiche positive che si sovrappongono con un ottimo risultato finale, ovvero il godimento della vista, cosa che non sempre riesce.
Una curiosità, poichè dici di avere risolto il trapezio in una ottima serata di seeing a 2000 m., credo che ti riferisci alla risoluzione delle componenti A B C D, ovvero 4 stelle. Ti chiedo questo poichè con il Canon 18x50 (mai a 2000 m.) credo di essermi fermato a tre stelle e di non avere mai risolto con certezza la quarta componente; quindi la maggiore performance del Nikon potrebbe dipendere soprattutto ( ma non esclusivamente) dai due cm di apertura in più che farebbero la differenza in termini di risoluzione.

sono d'accordo
circa il trapezio, sì intendo le 4 stelline; non se poi sia così facile risolvere con un comune 15x70 come dice specola; francamente non ne sono così convinto, e non parlo di torino città ma fuori torino a 800 m di altezza.
Per rispondere a Ottaviano io sono convinto che più dei 2 cm abbia contato molto di più il seeing e l'altitudine: secondo me nelle stesse condizioni riesci anche con il tuo canon; era una di quelle sere ove riesci a individurae M33 a occhio nudo e con questo è tutto detto.
Da sempre dico che il miglior strumento in assoluto è il cielo, in grado di vanificare il miglior vetro e di esaltare il peggiore.

[-SPECOLA->]

@ Piero
Per me non ci sono 15x70 comuni e 15x70 speciali (non esistono), ci sono soltanto 15x70 buoni, 15x70 meno buoni e 15x70 "fondi di bottiglia"; beh, i primi due il trapezio lo risolvono ne' più ne' meno del NIKON 18X70.
Provare per credere.
Inoltre penso che lo strumento che ha menzionato Ottaviano sia il General-Hi-T USM 15x70, quindi annoverabile in una categoria migliore delle due migliori che ho citato io.
Poi cosa vuol dire facile?
Nelle ottime condizioni che hai citato, si vede o non si vede.
Vederne 4 a tratti non vale.

[15x60]

Da sempre dico che il miglior strumento in assoluto è il cielo, in grado di vanificare il miglior vetro e di esaltare il peggiore.

Verissimo Piero!

fabio

[ottaviano fera]

Come potrei non essere d'accordo?

[Diogene]

Ipse dixit ! Come non essere d'accordo. Ma attenzione : condividere davvero la considerazione semplice e lineare di Piero dovrebbe avere molte implicazioni, prima tra tutte considerare sempre non solo la qualità assoluta degli strumenti, da laboratorio di misura, ma in relazione alle condizioni in cui davvero li useremo. Acqua calda semplice da scoprire ma un pò meno da tenere sempre presente, almeno per quello che leggo prevalentemente nei post. Credo soprattutto nel settore binocolare, dove certe caratteristiche andrebbero correlate più strettamente alla qualità media della luce prevalente nelle nostre osservazioni. A secondo di dove viviamo ed osserviamo. Un ottica che appare ideale in Padanìa potrebbe esserlo meno alle Eolie ! E il gioco vive anche delle infinite combinazioni Provo a porre la questione, certo non originale ma sempre interessante, in scienza binocolare.

[Born to... Zeiss]

Il Nikon 18x70 sara' presente al Meeting...

[piergiovanni]

Born, ora riusciresti a darci le tue impressioni nella osservazione del cielo?
M42, Pleaidi, Galassie, etc,etc?
Pier

[Born to... Zeiss]

No, ahime', perche' sul cielo non lo ho ancora provato. Un binocolo cosi' va portato sotto un cielo adeguato e sino ad oggi mi e' mancata l'occasione.
Sul terrestre e' una bomba!!!

[piergiovanni]

Ok.Grazie ugualmente!
Pier

[Davmat]

No, ahime', perche' sul cielo non lo ho ancora provato. Un binocolo cosi' va portato sotto un cielo adeguato e sino ad oggi mi e' mancata l'occasione.

....è da maggio scorso che lo hai in casa e non lo hai ancora provato sul cielo....l'avidità dei collezionisti ....suvvia, vendimelo per uno cifra umana!

[Born to... Zeiss]

Se non sbaglio ne abbiamo gia' parlato....
Non e' stato preso per osservare il cielo...quindi le tue sono solo parole in liberta'....anche quelle sui collezionisti che non sono avidi visto che i pezzi delle loro collezioni li pagano e anche profumatamente...

[Davmat]

Ma certo! La mia era solo una battuta

[Born to... Zeiss]

Anche la mia