Vixen SG 2.1×42

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NeOFiTa

Vixen SG 2.1×42

Messaggio da NeOFiTa »

Ero indeciso se annoverare questo strumento tra i binocoli o tra la strumentazione, ho deciso tra i binocoli, casomai chi deciderà lo sposterà nella giusta categoria, ma penso di aver scelto quella giusta.
Allora... ho notato che in Italia se ne parla poco o niente, questo SG 2.1×42 uscito in commercio già da più di un anno, e ricorda come forma alcuni occhiali da teatro, ma la Vixen asserisce che è stato progettato per la visione del cielo stellato. Nonostante l'ingrandimento sia di 2,1x pare che la sensazione di vista del cielo stellato con questo binocolo l'ingrandimento sembri superiore al fattore dichiarato. Ho cercato parecchie informazioni su questa novità e mi sono imbattuto in un piccolo test di Neil Phillipson che simpaticamente ne descrive l'uso e le sensazioni: http://neilphillipson.com/?p=20 , Neil lo descrive con il soprannome di "Occhi di Gatto", inoltre il simpatico Neil fa notare nella sua recensione che non tutta la luce dei 42mm di obbiettivo raggiungono perfettamente gli occhi, però l'effetto illuminante è enorme, vi lascio alla lettura della recensione. La Vixen indica alcune caratteristiche tecniche importanti e cioè un campo visivo reale di ben 12,2° con un campo apparente di 25,2° con un estrazione pupillare di 8,4mm ... (a me gli oculari sembrano più grandi ma non ne ho ancora visto uno dal vivo). Essendo il calcolo della pupilla di uscita di un binocolo il diametro obbiettivo diviso gli ingrandimenti si ottiene una pupilla di uscita di ben 20mm, un'enormità.
Il binocolo è ben costruito con un ottimo trattamento antiriflesso multistrato molto pesante e indubbiamente necessario per l'utilizzo di questo tipo di binocolo nel diurno, avevo pensato oltre all'uso manuale se sarebbe stato possibile adattargli tipo una fascia elastica da poter tenere fissato sul viso (Tipo grossi Google "occhialoni") per una maggiore comodità magari sedendosi su una sdraio belli comodi ad osservare la volta celeste, ma poi ho notato il peso di 410gr., non proprio comodi da tenere fissi sul viso e forse è anche per questo motivo che la Vixen non ha già predisposto un sistema simile di uso.
Dimensioni: 4,6 x 12,8 x 5,4 cm ed è possibile variare la distanza interpupillare da 55 mm a 74 mm.
Interessante è stato anche questo confronto con un altro prodotto simile il Waidobino 28 molto in uso in Giappone e diretto concorrente del Vixen SG2.1x42: http://www.geocities.jp/ojisan987654321 ... ino-01.htm

Non se ne parla molto in Italia, forse la mentalità dell'uso di questi tipi di strumenti deve ancora far breccia nell'uso astronomico a differenza di ciò che accade all'estero, che pare venga molto apprezzato. Lo trovo uno strumento molto interessante e anche ben fatto, oltre ad essere l'ideale per poter ammirare nel suo insieme la Via Lattea in campi veramente estesi e in luoghi dove si incomincia veramente a poter vedere anche ad occhio nudo l'ammasso globulare di Ercole, la nebulosa di Orione, la galassia di Andromeda... con questo binocolo tutto verrà esaltato! e incominceranno a mostrarsi anche molti altri ammassi stellari per riempire le pupille di un'enorme quantità di stelle, deve essere una bella visione assolutamente da provare. Metto un'altro test dell'amico Shotsuki:
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/arc ... 65655.html

Il prezzo non è proprio abbordabile siamo quasi sui 300 euro, però secondo me è un prodotto che ne vale.. che ne pensate? ;)
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SG 2 1x42.jpg
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piergiovanni
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da piergiovanni »

Ciao, si, la sezione è giusta.
Penso che tu abbia ragione, io lo avevo chiesto in prova a SkyPoint tempo fa. Spero mi arrivi a Settembre. Senz'altro,seppur sia uno schema ottico, un po' estremo, dovrebbe essere piacevole navigare nella Via Lattea con un cosino del genere. Non ricordo se MonPao ne possiede uno simile, ma di altro brand. :roll:
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https://www.rivistaluna.com/

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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da NeOFiTa »

Nella mia zona neanche l'ombra di un esemplare da provare al volo :D
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da piero »

strumento noto da anni ai puristi astrobinofili, qui da noi se ne iniziò a parlare 7-8 anni fa, epoca in cui ebbi il mio primo, successivamente ne ebbi un altro di colore bianco che ho venduto quest'anno di fabbricazione russa (vedi foto).
L1030557.jpg
L1030559.jpg
Ne esistono diverse versioni, tutto sommato abbastanza simili, con ingrandimenti variabili da 2.1 a 2.3 e con diametri da 40 a 42 mm se non erro. Si tratta di un progetto galileiano che promette intorno ai 28° di cr; in realtà ne sono sfruttabili molto meno, con tutti i difetti che può dare uno schema galileiano.
http://www.kasai-trading.jp/widebino28.htm
http://www.holgermerlitz.de/opera2.3x40.html
Chiamato anche mikyway glasses o constellations glasses, se ne trovano a prezzi assai inferiori (il mio primo lo acquistai a 70 euro e l'ultimo l'ho venduto a 50 euro.....).
Tuttavia non ho mai provato il Vixen e quindi non sovdire se il progetto sia migliorato.
Sul nostro forum e su astrfili.org se uno cerca trova dei topic. Se non sbaglio il vixen era in vendita sul nostro mercatino qualche tempo fa (uno o due anni, non ricordo).
Per quanto mi riguarda è stata una curiosità ottica e nulla di più, trovando più soddisfazione nei vintage 7x35 UWA da 12-13°.
Un'altro UWA famoso e poco conosciuto e mai provato, detto milkyway bino era il miyauchi 5x32 con 13.2°.
Attualmente si trovano dei cinesi 7x32 variamente rimarchiati e anni fa ne recensii uno per binomania http://www.binomania.it/binocoli/bresser/bresser.php
osservo con:....due occhi, perché two is meglio che one.....
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da NeOFiTa »

Interessantissimo, pare che la Kasai per il Waidobino 28 abbia progettato anche gli occhiali Google per questo tipo di binocolo, che però pesa 290gr in confronto ai 410gr del Vixen. Molto bello anche il modello che avevi piero, mi piace molto anche la livrea bianca. Da quel che vedo però la differenza sostanziale tra il Vixen e gli altri modelli sembra essere la dimensione dell'estrazione pupillare maggiorata a favore dell' SG 2.1×42 negli oculari.
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Occhiali Google Kasai.JPG
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da piero »

in effetti sembrerebbe proprio così; sarebbe quindi interessante metter gli occhi dentro questo vixen specie se si hanno precedenti esperienze per poter cogliere le differenze. Monpao dovrebbe averne ancora uno.
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da -SPECOLA-> »

Quoto Piero,
di questi binocoli galileiani a grande campo se ne era già parlato sul forum.
Anche a me interesserebbe averne uno, un gorno.
Per il momento mi accontento di un Henry Hughes & Sons, Ltd. Husun Pilot 2.5x50 e confermo l'effetto "illuminante".
Di questo vecchio galileiano se ne parla anche qui, dove per altro viene fatto un sommario confronto con un prismatico coevo, con tanto di foto piuttosto eloquenti.
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da AMMINISTRAZIONE »

Consigliamo ai lettori iscritti da poco, di usare il campo "Cerca" per trovare informazioni o argomenti di interesse: e' utile per non creare inutili doppioni delle discussioni e per continuare a citare la propria esperienza nel post già presente nel Forum.
Grazie per la collaborazione.
NeOFiTa

Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da NeOFiTa »

Ho cercato prima di inserire il post del Vixen SG 2.1×42 che è un prodotto attuale e non vintage, e non vi era nessun riferimento precedente se non di prodotti simili ma non uguali a quelli elencati sino ad ora:
http://www.binomania.it/binocoli/bresser/bresser.php
http://pillboxesinsuffolk.blogspot.it/2 ... ulars.html

faccio notare non ci sono doppioni ;)
Comunque dato che sono un ospite cercherò di migliorare la ricerca nel forum anche per molte altre cose, proprio per evitare al meglio possibile questa eventualità.
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da -SPECOLA-> »

piero ha scritto:Monpao dovrebbe averne ancora uno.
viewtopic.php?f=36&t=2298&start=30#p22899
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da -SPECOLA-> »

Ciao NeOFiTa,
il BRESSER 7X35 è prismatico, però.
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da NeOFiTa »

In quel post si fa riferimento a diversi tipi di ultrawide non vi è un post: Opera glass 2.3x40 (United Optics) che oltretutto non è uguale che oltretutto è uguale all' SG 2.1×42 ma casomai a quello ex di pietro. Io continuo a non vedere doppioni di sorta tra gli argomenti riguardanti esclusivamente questi tipi di binocoli e sopratutto questo Vixen :)
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da NeOFiTa »

Opera glass 2.3x40 (United Optics) che oltretutto non è uguale all' SG 2.1×42 :mrgreen: dislessia cronica maledetta :mrgreen:
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da -SPECOLA-> »

@ NeOFiTa
Io credo proprio che quell'avviso sia generico, indirizzato a TUTTI e soprattutto che non sia un "rimprovero" ma soltanto un consiglio per migliorare l'utilizzo e la consultabilità della piattaforma.
:D
Ultima modifica di -SPECOLA-> il 09/08/2015, 14:26, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da NeOFiTa »

Lo avevo capito :D e mi sono impegnato a fare una buona ricerca prima, anche se sarà difficoltoso essendo nuovo del sito, e c'è tanto da leggere e cercare in argomenti per me nuovi. Come al solito riesco benissimo a spiegarmi male, allora.. intendevo dire che di questo Vixen 2.1×42 sul forum non c'è nessun riferimento e che la mia attenzione in questa discussione è esclusivamente su questo binocolo, mi piace e forse un domani potrei anche comprarlo, interessante è l'opinione di pietro, quando parlavamo dei differenti oculari utilizzati da Vixen per un uso esclusivamente astronomico e un possibile confronto pratico con altri modelli "simili", non proprio uguali per questa caratteristica proprio come 2.3x40 (United Optics) che sembra avere gli oculari come il modello Russo e quello Kasai. Oltretutto questo fattore di estrazione pupillare maggiorata con quella pupilla di uscita sarebbe l'ideale anche per i portatori di occhiali, ma non avendone mai ne visto ne provato uno dal vivo... sarebbe interessante sapere come si comporta anche con gli occhiali.
Nei Test di solito si fa un piccolo riferimento a questo grande problema dei portatori di occhiali, ma chi fa i test e non ne necessita non prova mai magari ad indossare degli occhiali con lenti neutre e provare lo strumento come veramente sarebbe per chi li deve portare necessariamente, questa è una piccola idea che forse potrebbe essere applicata per informare meglio gli appassionati con problemi di astigmatismo e altro che devono per forza di cose utilizzare sempre e comunque gli occhiali :geek:
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da -SPECOLA-> »

Effettivamente l'estrazione pupillare nei binocoli a grande campo e piuttosto poco pronunciata.
Riguardo all'idea di provare gli strumenti indossando un paio di occhiali con lenti neutre, bisogna considerare che non saranno in molti a possederne.
Inoltre esistono occhiali/montature più o meno a basso profilo, per cui, visto anche che la fisionomia del volto varia fra un individuo e l'altro, la prova di indossabilità la ritengo comunque imprescindibile.

Per uso astronomico questi strumenti sono divertenti per osservare la Via Lattea e le costellazioni nel loro insieme, tuttavia forniscono troppi pochi ingrandimenti per svelare dettagli (io per esempio con l'HUSUN non riesco a vedere la falce di Venere).
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da NeOFiTa »

Ho letto di molte persone con una vista eccezionale che invece riuscivano ad occhio nudo a vedere la fase di Venere, ne conosco anche una che non solo riesce a distinguerla ma quando e al tiro al volo vede anche i pallini dove si dirigono quando mancano il piattello.. di sicuro non ha bisogno di questi binocoli :mrgreen:
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da NeOFiTa »

PS: gli occhiali con lenti neutre si trovano in un qualsiasi negozio di ottica, sono tutti quei modelli in esposizione.. per la montatura va bene una normalissima da pochi euro non c'è bisogno di ricercare un modello particolare basta che le lenti siano distanziate dagli occhi di circa 1cm
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da -SPECOLA-> »

NeOFiTa ha scritto:PS: gli occhiali con lenti neutre si trovano in un qualsiasi negozio di ottica, sono tutti quei modelli in esposizione..
Non metto in dubbio, ma a cosa servono se non per provare gli occhiali prima di farseli fare?
Insomma, non che questo faccia testo, però io personalmente non conosco nessuno che ne abbia; il massimo a me noto sono gli occhiali di protezione che usavo alle superiori per le lezioni di torneria (ai miei tempi avevano le "lenti" erano di vetro, oggi però la plastica dovrebbe ormai aver preso il sopravvento).
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da NeOFiTa »

Era solo un idea, per chi volesse provare quei negozzi non hanno nessun problema a vendere una montatura da una 20ina di euro con sopra le lenti neutre, addirittura (questo non centra nulla) qualche anno fa ho visto molti giovani che per moda portavano gli occhiali con lenti neutre senza nessuna necessità :ugeek: comunque non ci trovo niente di male ad utilizzarli come ulteriore prova da usare sui vari binocoli,a proposito ho misurato ad occhio con le dita la distanza delle mie lenti dagli occhi e pare siano ad un paio di cm non c'è bisogno che ci sia una distanza prestabilita gli occhiali restano sempre e comunque scomodi con i binocoli basterebbe fare una prova di una giornata per comprendere quanto possano essere irritanti nell'uso binomane escursionistico ma anche astronomico
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da -SPECOLA-> »

Mi è arrivato ieri il binocolo in oggetto; orbene, si tratta proprio di un bel "vetro". :thumbup:
Decisamente interessante. :!:
Il campo visivo è evidentemente maggiore rispetto a quello del mio vecchio Husun Pilot 2.5x50, però complice la messa a fuoco centrale di quest'ultimo, rispetto a quella indipendfente per ciascun oculare del VIXEN, il binocolo della Seconda Guerra Mondiale risulta molto più piacevole da utilizzare.
Almeno secondo i miei gusti.
A questo punto per me il TOP sarebbe un ipotetico binocolo da 54 mm come l'ORION 2X54, con il meglio delle caratteristiche ottiche del VIXEN 2.1X42 e dell'ORION 2x54, con l'ergonomia e la praticità d'uso (sistema di messa a fuoco CF) del Husun Pilot 2.5x50! :o :shock:
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Angelo Cutolo

Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da Angelo Cutolo »

Penso che la messa a fuoco centrale sia una complicazione inutile su simili strumenti.
Io sull'orion 2x54 ho fissato il fuoco una volta sola e da allora non l'ho più toccato.
Ho tutto a fuoco da poco più di tre metri a infinito.
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da -SPECOLA-> »

Purtroppo a me il sistema di messa a fuoco IF non garba nemmeno sul VIXEN SG 2.1x42 e ragionevolmente credo proprio che sia sufficiente usare un binocolo HUSUN PILOT 2.5x50 anche soltanto una volta, per diventare dipendente di un progetto ottico/meccanico a grande campo del genere; comodissimo da usare mettendoci gli occhi dentro, per osservarvi attraverso.
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da piero »

Fabrizio, ti stanno arrivando dei begli oggettini divertenti: fra questo e il bresser stabi, con il sagittario alle porte avrai di che sbizzarrirti
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da -SPECOLA-> »

Grazie Piero,
il mio intento è proprio quello di divertirmi.
Il VIXEN l'ho acquistato da BRESSER insieme allo stabilizzato OIS 16x42; trovando tutto nello stesso negozio online, ho preso subito la palla al balzo. :)
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da Giovanni Bruno »

Mamma mia, 300€ per un binocolo composto da soli 4 lenti ( due per l'obbiettivo e due per l'oculare) ovvero solo 8 lenti in tutto per l'intero binocolo e senza nemmeno uno straccio di messa a fuoco centrale.

Spero vivamente per chi lo possiede che il VIXEN vada MOOOOLTO MEGLIO del corrispettivo RUSSO, un mio amico mi fece provare quello RUSSO e io lo giudicai una ciofeca immane, si badi bene che sono un medio estimatore dei binocoli Russi.

Tra tanti altri, ho anche un binocolo SOTEM 15x50, leggerissimo e micidiale come risoluzione a centro campo. :thumbup: :wave:
Ultima modifica di Giovanni Bruno il 30/04/2022, 6:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da Samuele »

Le alternative più economiche (costano poco più della metà del Vixen) sono l'Orion 2x54 presentato qualche tempo fa da Piero, o il Kasai WideBino 2.3x40 di cui ho talvolta scritto io.
Peraltro del marchio Kasai avevo visto in giro anche la versione 3x50 che ora non trovo più nel loro sito web.
Ultima modifica di Samuele il 30/04/2022, 7:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da -SPECOLA-> »

Si tratta di formati che hanno TUTTI il loro perché e per quanto mi riguarda, nessuno lo potrei mai definire come "ciofeca".
Il fatto è che la "vestibilità" ha sempre un peso importante e a questo proposito, ormai con un binocolo galileiano a grande campo come l'HUSUN PILOT 2,5x50 sono abituato troppo bene.
Arrivati ad un certo livello, è difficile tornare indietro.

Il KASAI Constellation 3x50 è questo:

http://www.kasai-trading.jp/csbino350.html
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da piero »

bello il kasai da 17° , interessante, ricordo che se n'era parlato....quasi quasi...... :think:
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da Giovanni Bruno »

Assolutamente a puro istinto, il KASAI 3x50 mi attizza molto di più degli altri formati.

La KASAI dichiara che il formato 3x50 regala una intera magitudine in più rispetto ad un KASAI 2x.

la KASAI dichiara anche che con il 3x50 si può osservare anche con gli occhiali, il che vuol dire che ha finalmente anche una adeguata estrazione pupillare per i non portatori di occhiali.

Mi piacerebbe leggere una seria recensione del KASAI 3x50. :thumbup: :wave:
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da Samuele »

Sull’utilizzo con gli occhiali di questi galileani c’è un equivoco che forse è bene chiarire.
Tutti questi binocoli, e sottolineo tutti, si possono usare anche con gli occhiali, con la precisazione, però, che in tal modo il campo inquadrato si riduce in proporzione alla distanza dell’occhio dalla lente dell’oculare.
Ricordo, infatti, che nei sistemi Galileani la pupilla di uscita è virtuale in quanto il fuoco dell’oculare si trova all’interno del sistema ottico, in pratica in mezzo alle lenti, e non è neppure definita dalla formula diametro obbiettivo / ingrandimento, per cui non esiste un punto ottimale dove piazzare gli occhi, ma quanto più l’occhio è vicino alla lente dell’oculare tanto più ampio è il campo inquadrato. :thumbup:
Allegati
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Giovanni Bruno
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da Giovanni Bruno »

Però la KASAI dichiara esplicitamente che con il 3x50 si vedono tutti i 17° di campo reale promessi, anche indossando gli occhiali.

La qual cosa fa supporre degli oculari più complessi, con delle lenti estrattrici che aumentano l'estrazione pupillare.

Se poi la CASAI fornisce dei dati non veri, non saprei. :thumbup: :wave:
Giovanni Bruno
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Re: Vixen SG 2.1×42

Messaggio da Giovanni Bruno »

Ho fatto una ricerca su quanto costa un KASAY 3x50 ordinato direttamente alla KASAI in Giappone, il prezzo è di 13.200 YEN, tasse comprese, ovvero al cambio attuale dello YEN a 0,0073, fanno 96,36€, un prezzo davvero abbordabile, però non so cosa costerebbe la spedizione in ITALIA. :thumbup: :wave:
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