Nuovo Zeiss Victory SF 2017

[piergiovanni]

Non posso parlare, non posso parlare. Anzi, ho chiesto se posso parlarne ma non rispondono. A sorpresa una grande azienda di settore uscirà con un aggiornamento di una versione già eccellente.
Forse la risposta al nuovo Leica?
Che bello..un po' di movimento.
Date un'occhiata a https://www.binomania.it, in questi giorni, grazie al birdfair potrebbero esserci vari aggiornamenti.

[Faber]

Ohibò Pier, che post è? Dicci almeno il marchio. Sei crudele


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[Westley]

Ohibò Pier, che post è? Dicci almeno il marchio. Sei crudele


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Concordo!.....

[-SPECOLA->]

Piergiovanni non ha parlato di Leica?

http://www.birdfair.org.uk/

[piergiovanni]

Ciao, dopo una ricerca sui social ho visto che qualcosa si inizia a divulgare. Per tale motivo mi sento libero di pubblicare questo piccolo articolo e come sempre...leggete fra le righe. Ovviamente quando ci sara' la possibilità di svelare ufficialmente tutte le caratteristiche tecniche, saranno pubblicate su https://www.binomania.it

https://www.binomania.it/zeiss_victory_sf_new/

[-SPECOLA->]

Una presa migliore probabilmente serve molto di più in ambito venatorio.

[Westley]

Anche una doppia colorazione nero e verde come nei Victory FL non sarebbe male ...

[abramo giusto]

Aspettiamo....
Abramo

[piergiovanni]

Si..verde non sarebbe male..ma nero mi pare caratterisco zeiss

Inviato con Galaxy S7 Edge

[piergiovanni]

Oggi c'erano gia'degli esemplari al birdfair.Chi lo ha provato ha notato miglioramenti alla messa a fuoco,inoltre,hanno inserito un quarto click nei paraluce e la gommatura pare possedere un maggior grip.Un appassionato mi ha scritto che rispetto al suo esemplare grigio quello in fiera era piu'nitido al.centro. Il mio esemplare arrivera' fra qualche settimana.Nel frattempo un appassionato si e'prenotato per acquistare il mio attuale Sf.Avro'il.tempo per una comparativa.

Inviato con Galaxy S7 Edge

[piergiovanni]

Ciao a tutti.
Ho venduto ieri il mio esemplare di Zeiss VIctory SF.
Ho ordinato quello nuovo. Appena arriverà scrivero' due righe sul forum e su binomania.

[abramo giusto]

Dopo aver lanciato i nuovi top di gamma e rifatto tutta la serie ...
Aggiorna i top di gamma ...praticamente un vulcano
Abramo

[monpao]

Non sappiamo ancora se sia realmente migliore ma di certo la livrea è più bella

[piergiovanni]

https://www.binomania.it/zeiss_victory_sf_new/
Hanno cambiato i componenti interni della messa a fuoco, finalmente il sistema click-stop degli oculari e la gomma di protezione è piu' robusta e con maggiore grip.
Per l'ottica mi hanno confermato che i trattamenti sono in continua evoluzione quindi, rispetto al mio esemplare che era uno dei primi prodotti, potrei vedere delle differenze.
Vi faro' sapere.
Pier

[daisuke]

Sicuramente è più "Zeiss"...

Ma Pier, vi siete messi a far gara tu e Zeiss a chi cambia più spesso?

Massimo.

[daisuke]

Post consecutivi, ma è per "uppare" il thread... e per fare una domanda.

Ho visto che su TS è in vendita una versione "black" dell'SF 8x42, e una versione "gray" del 10x42.

Domanda: vuole dire che l'8x è già quello nuovo? (e conseguentemente, il 10x è ancora la versione "vecchia"?)

Nel frattempo hai più avuto occasione di usarlo e compararlo ad altro, e/o darci ulteriori informazioni?

TIA,
massimo.

[piergiovanni]

Ciao.Sto ancora aspettando il mio esemplare di Zeiss Victory SF che saro'molto curioso di testare contro il Noctivid

Inviato con Galaxy S7 Edge

[daisuke]

SD è un refuso e non un nuovo modello vero?

Attendo curiosamente. Sto faticosamente tenendo sotto controllo la scimmia dell'SF...

[piergiovanni]

Sf..dita troppo grosse per la tastiera dello smartphone[GRINNING FACE WITH SMILING EYES]

Inviato con Galaxy S7 Edge

[daisuke]

Scusa se insisto... ma se è quello nero è "automaticamente" quello nuovo, per quanto se ne sa?

[piergiovanni]

Ciao dovrebbe esserci l'opzione per entrambi i colori.
Chiedo ti faccio sapere.
Pier

[piergiovanni]

Non ho capito la domanda, scusa.
Ho pubblicato su binomania, settimane fa un editoriale dove svelavo le nuove caratteristiche dello Zeiss SF 2017
In pratica hanno migliorato la messa a fuoco con nuovi ingranaggi, creato dei nuovi paraluce con 4 click-stop e usato la gommatura della serie HT per creare una copertura dagli urti e un grip migliore.

Potresti accorgerti se ti "vogliono vendere" un esemplare grigio vecchio spacciandolo per quello nuovo, soprattutto per la gommatura nuova che risulta più' spessa e con maggiore grip, ma dovresti avere un vecchio esemplare fra le mani. Si possono, invece, sostituire i paraluce con quelli nuovi.

Gli eventuali cambi di trattamento e ottiche dipendono dalla naturale evoluzione dell'azienda che fa uso di lenti sempre nuove.

[piergiovanni]

Ciao.mi confermano che hanno deciso di mantenere solo il.colore "nero zeiss".Forse riusciro' ad avere il mio per il pranzo dell'8.

Inviato con Galaxy S7 Edge

[daisuke]

ok grazie mille.
Quindi i tedeschi di TS, che lo vendono "black", vendono già la versione nuova...

[daisuke]

Pensavo, se ne avessi l'occasione, potresti fare una comparativa "politically scorrect", ovvero con un binocolo dal formato differente, che però ha alcuni parametri similari...
In particolare mi piacerebbe capire, a parte l'ovvia differenza di luminosità e la differente pupilla d'uscita, la resa del Victory SF 8x42 rispetto allo "swaretto", ovvero lo Swarovski EL 8x32.
Mi chiedevo questo perché infondo gli ingrandimenti sono gli stessi, e anche il campo inquadrato dovrebbe essere simile... chiaro che più diametro (e maggiore PU) migliora le prestazioni crepuscolari, ma alla fine la resa all'oculare potrebbe anche essere simile... oppure no?

Mi rendo conto che sia una richiesta molto settoriale, ma se ti riesce (o anche solo se si vuole condividere qualche considerazione su quanto sopra...).

Grazie,
Massimo.

[piergiovanni]

Ciao, vedremo, se ci sarà l'occasione, perchè no.
Nel frattempo vi giro le foto del mio Zeiss SF, nuovo nuovo,appena arrivato.
Nuova scatola, decisamente bella.La gommatura è piu' robusta e anti-scivolo.
La messa a fuoco la lascerò giudicare ai ragazzi durante il pranzo

[Binodobson24]

Ciao Massimo questa comparativa "scorretta" mi piace molto e sarà estremamente interessante anche per me che guarda caso possiedo entrambi i binocoli.
Secondo il mio modesto giudizio lo Swaretto 8x32 è un capolavoro di binocolo che tiene benissimo testa allo Zeiss Victory sf 8x42. Per me che sono astrofilo sinceramente non so quale scegliere.
Certo lo Swarovski ha meno pupilla d'uscita ma è più contrastato. Inoltre il suo campo piatto rende perfette le stelle fino all'estremità del bordo. Questa peculiarità, nel settore astronomico lo pone superiore allo Zeiss che al contrario non raggiunge questo livello poiché sicuramente concepito per un uso naturalistico evitando l'effetto "palla rotolante". Lo Swarovski restituisce colori neutri, cristallini. Lo Zeiss ha una predominanza sul verdastro. Il campo inquadrato è leggermente superiore nello Zeiss con 8,5 gradi contro gli 8 dello Swaretto. Le prestazioni crepuscolari sono ovviamente superiori nello Zeiss ma la resa all'oculare è molto simile salvo le enunciate differenze. Lo swaretto infine leggermente mette più in evidenza il colore delle stelle.
Comunque due straordinari binocoli che gratificano totalmente gli amanti dell'eccellenza qualitativa!

[piergiovanni]

Grazie..Risposta esaustiva per Daiasuke..dimenticavo li avessi tutti e due

Inviato con Galaxy S7 Edge

[daisuke]

@Piergiovanni: complimenti per il nuovo giocattolo, bellissimo!!! La livrea nera gli dona moto, secondo me.

@Binodobson24: grazie mille, bellissimo report e feeling molto interessante. In verità l'SF, senza motivo alcuno, ha iniziato a stimolare di più la mia fantasia da quando è diventato "black". Mi farebbe voglia sostituire il vecchio Dyalit 7x con lui, ma ho una serie di "remore", dovute più che altro agli altri binocoli che ho già. In particolare, mi piacerebbe tendere a quello che sta facendo Piergiovanni da un po', ovvero avere poche ottiche selezionate di alto livello, in quanto avendone troppe resta tutto molto inutilizzato.

Il "problema" con l'SF, _per_me_, è che anche io ho già gli swarovision 8x32 e 10x50, dei quali sono super soddisfatto. Ho anche un formato 8x42, il Leica Ultravid HD. Non terrei il Leica se passassi allo Zeiss, ma non riesco a pensare di rinunciarvi, è un tuttofare comodissimo. E' strano, perché non è mai al "top" come singole caratteristiche "oggettive", ma nell'insieme non ha molto da invidiare agli swaro, campo piatto e puntiformità fino ai bordi escluse.
Inoltre, pensavo, come caratteristiche lo swaro 8x32 offre molto, e molto simile all'SF (ingrandimenti, campo, nitidezza) e questo mi frena ancora di più, perché sicuramente da un punto di vista "logico" il cambio non ci sta. E le tue parole me lo confermano. Ma si sa, quando la scimmia inizia a salire, magari piano piano, ma la sua strada la fa...

Mi incuriosisce una cosa dell'SF, che ho letto anche altrove: la predominante "verdina". Forse è una scelta per enfatizzare il contrasto visuale all'occhio umano? O potrebbe avere altre motivazioni?
Ma è evidente come la tinta calda o giallina di altri binocoli?

Grazie di nuovo,
Massimo.

[Binodobson24]

Massimo, tuoi dubbi sono fondati! La scelta di tenere solo pochi binocoli e di grande qualità la condivido in pieno. Con più di tre binocoli si rischia di non goderseli tutti appieno nel loro sfruttamento e di aprire la strada alla logica del collezionismo che, per carità ha le sue ragioni ma che talora rischiano di mal conciliarsi con l'uso pratico e continuativo degli strumenti. Ovvero alla fine alcuni binocoli non li usiamo più per niente e ciò di cui facciamo costante esperienza si riduce a due o tre strumenti. Allora per me sarebbe più sensato non spendere per molti binocoli di alta, media e bassa qualità ma per pochissimi di eccellente qualità diversificando le aperture e gli ingrandimenti ovviamente avendo la possibilità economica di poterlo fare. Di questo mi sto rendendo conto personalmente già con i tre miei binocoli top di gamma. Facendo un bilancio sui singoli utilizzi mi sono reso conto che quello che uso di meno è lo Swarovision 10x50. Non ci si crede ma è così! Forse perché pesa di più, è più impegnativo degli altri due, meno discreto, più ingombrante, fatto sta che mi ritrovo prevalentemente a utilizzare sia per l'astronomia che per le uscite naturalistiche e paesaggistiche due eccellenze degli 8x che si gestiscono magnificamente a mano libera, offrendomi abbondantemente due prerogative per me irrinunciabili: il grande campo e l'effetto immersione nella scena.
Per quanto riguarda la predominanza verdina dello SF non saprei dirti.

[daisuke]

Sagge parole!
Io ho attraversato un periodo che più che collezionismo definirei di "accumulo" (gran colpa di Pier e di questo sito!!! ), che sicuramente ha il vantaggio di consentire varie prove ed esperimenti ma che, oltre ad essere molto dispendioso, alla fine porta ad avere binocoli che non vengono usati. Quindi sto maturando questo passaggio (con la ragione che traina e il cuore che frena...).

E sposo in pieno anche la filosofia d'uso "rapida e comoda", che pure io ho recentemente adottato anche per il "binocolone", sacrificando un po' di diametro contro qualità e portabilità, che si traduce in maggior facilità (e conseguente frequenza) d'uso.

Per me l'SF è sicuramente uno strascico di "accumulo", e mi farebbe gran voglia, però me ne sto rendendo conto, e per quello sto cercando di razionalizzare. Anche se non è detto che alla fine la voglia di provare prevalga. Boh.

In ogni caso le tue considerazioni mi sono venute molto in aiuto, per questo ti ringrazio.

Il dubbio finale è che mi trovo talmente bene con il Leica (e sono certo che abbia una resa dei colori unica) che non vorrei poi pentirmi, posto che, come compreso sopra, non voglio più avere binocoli totalmente sovrapposti.

Grazie molte per il bello scambio!
Massimo.

[Binodobson24]

Grazie anche a te.

[Binodobson24]

Grazie anche a te.

[daisuke]

Pier, qualche sensazione "a caldo" sul tuo nuovo binocolo? In particolare, ovviamente, rispetto al precedente.
Oltre alla meccanica rilevi differenze sulla parte ottica?

Penso siamo un po' tutti "in attesa"...

[Faber]

Per contribuire alla discussione direi che anche io mi sto dedicando alla filosofia del poco che si usa molto.
Per ora ho un kowa genesis 8.5x44, ottimo ma pesante e stavo valutando di prendere un 30 mm e il nuovo binocolo apm da 82 mm con coppia di oculari Pentax xw. Il kowa è ottimo ma talvolta è troppo pesante e altre volte non ha diametro sufficiente
Chissà...

[piergiovanni]

Ragazzi, che dirvi? A me piace molto. La messa a fuoco è migliorata, decisamente più' precisa con un punto di fuoco "nettissimo". La gommatura è più' robusta mentre i click-stop consentono un comodo uso con gli oculari. Ieri Paolo utilizzando gli occhiali accusava un po' effetto parallasse, tuttavia oggi ho appurato con un amico che ha gli occhiali che il primo click è stato proprio creato per chi usa gli occhiali: massimo confort e campo di vista totalmente inquadrato (almeno con gli occhiali del mio amico).
Questa mattina sono andato in palude, pioggia, foschia e scarsa luminosità. Grazie agli 8.5° di campo la profondità di campo è elevata cosi come l'effetto tridimensionale, sembra quasi un porro.Fattore appurato da tutti durante il pranzo di sabato. Sono proprio curioso di vedere come abbia fatto Leica, con solo 7.7 gradi, a fare un binocolo ultra "tridimensionale"almeno stando al comunicato stampa.


In linea di massima è il binocolo da birdwatching che uso di piu' e che è totalmente differenti dai vecchi FL; sembra costruito da un'altra azienda.
Quando devo vedere un po' meglio l'avi-fauna distante esco con il 12x50 EL ma solo perchè posso appoggiarmi sull'altana o dal capanno.

[-SPECOLA->]

Come riportato anche nel libro curato da ZEISS "Ottica nozioni sull'osservazione in ambito venatorio e naturalistico", in realtà non esiste una vera differenza, fra tetto e porro, per quanto riguarda la tridimensionalità.
Essendo che la distanza dei tubi fra un porro da 42 mm ed un tetto da 42 mm è minima, risulta quasi impossibile percepire differenze di tridimensionalità.
Non si tratta di un'asserzione insensata; di questa cosa ne avevamo già parlato in passato qui nel forum.

[moss]

Ciao a tutti,
mi incuriosisce il discorso sulla percezione della tridimensionalità...
Tempo fa lessi questo articolo
https://www.binomania.it/binocoli-con-pr ... -la-sfida/
dove si legge che c'è una semplice equazione matematica che consente di verificare la percezione di profondità di un binocolo rispetto ad un altro...
Ora dai commenti precedenti intuisco che forse non è del tutto vero...
Chi volesse chiarirmi i dubbi è ben accetto

[alessio]

Mi accodo alla richiesta di moss
Ed ora
https://youtu.be/GqNEqmMhN20

[daisuke]

Che ti piaccia non c'è dubbio, si capisce molto bene!
Ok per i miglioramenti meccanici e la resa ottica finale.

Tu che li hai potuti provare entrambi (si, so che andrebbero provati a fianco, ma tant'è...) hai avuto qualche sensazione che ci fossero differenze nella resa ottica, o ti sembra che da quel punto di vista sia rimasto uguale?

TIA